< Questions philosophiques à la con dont j'adore débatre Page 5 sur 6 Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante   lejoker Modérateur   aka Bobo Sexe: Inscrit le: 04 Avr 2002 Messages: 7778 Sujets: 145 Localisation: Paris     15 Mar 2005 20:20 Sujet:       Orion a écrit: elle ne le dit évidement pas, la méca quantique se base justement sur des probabilités pour savoir par ex. ou est un électron... mais en fait ces lois ne s'appliquent pas dans notre monde vu qu'il est IMPOSSIBLE d'isoler une particule pour savoir ou serait l'electron sans être influencé par quoi que ca soit je sais, on ne peut pas étudier un système sans le perturber. mais de là à renier la méca quantique et le hasard... je comprends pas. _________________     Orion Posting Into Infinity   Sexe: Inscrit le: 24 Juin 2004 Messages: 387 Sujets: 23 Age: 38 Localisation: Verviers / Liège     15 Mar 2005 20:22 Sujet:       je ne la nie évidement pas, mais je ne vois pas en quoi elle rend le hasard possible enfin, la mes connaissances deviennent limitées, si tu peux me donner un bon argument c'est le moment _________________ Dreaming     dtrom057 Posting Into Infinity   Dieu Sexe: Inscrit le: 24 Oct 2003 Messages: 1422 Sujets: 30 Age: 42 Localisation: Saint-Avold (57)     15 Mar 2005 20:24 Sujet:       ca me fait rigoler n'empeche comme un scientifique qui a je sais pas combien d'années d'etudes de fac ou d'ecole je ne sais pas derreire lui dasn ces domaines et qui sait de quoi il parle se fait parfois vraiment prendre pour un moins que rien _________________     lejoker Modérateur   aka Bobo Sexe: Inscrit le: 04 Avr 2002 Messages: 7778 Sujets: 145 Localisation: Paris     15 Mar 2005 20:25 Sujet:       en même temps, quoi que je dise, tu me sortiras quelque chose et tu me demanderas d'argumenter... c'est un peu facile, des arguments tu commences à en avoir. méca quantique => probabilités => hasard. dtrom057 a écrit: ca me fait rigoler n'empeche comme un scientifique qui a je sais pas combien d'années d'etudes de fac ou d'ecole je ne sais pas derreire lui dasn ces domaines et qui sait de quoi il parle se fait parfois vraiment prendre pour un moins que rien bof, je vais pas jouer là-dessus, ce serait bas ^^ et puis j'ai pas beaucoup de connaissances en méca quantique, faut pas croire _________________ Dernière édition par lejoker le 15 Mar 2005 20:27, édité 2 fois     Orion Posting Into Infinity   Sexe: Inscrit le: 24 Juin 2004 Messages: 387 Sujets: 23 Age: 38 Localisation: Verviers / Liège     15 Mar 2005 20:26 Sujet:       dtrom057 a écrit: ca me fait rigoler n'empeche comme un scientifique qui a je sais pas combien d'années d'etudes de fac ou d'ecole je ne sais pas derreire lui dasn ces domaines et qui sait de quoi il parle se fait parfois vraiment prendre pour un moins que rien tu te trompes, c'est juste que j'aimerais que s'il a raison, il me le prouve ... je ne suis pas du genre à faire aveuglement confiance à qqun _________________ Dreaming     Orion Posting Into Infinity   Sexe: Inscrit le: 24 Juin 2004 Messages: 387 Sujets: 23 Age: 38 Localisation: Verviers / Liège     15 Mar 2005 20:30 Sujet:       lejoker23 a écrit: méca quantique => probabilités => hasard. ca me parait un peu facile à dire aussi ca surtout que d'apres l'explication du type que jt'ai donné (le lient) ca dit que le hasard n'existe plus car rien n'est isolé... et ca me parait ma foi, assez logique pour me convaincre _________________ Dreaming     lejoker Modérateur   aka Bobo Sexe: Inscrit le: 04 Avr 2002 Messages: 7778 Sujets: 145 Localisation: Paris     15 Mar 2005 20:32 Sujet:       je comprends pas pourquoi c'est "trop facile". si tu admets les fondements de la méca quantique, alors tu admets que la position des électrons autour du noyau (ainsi que leur spin etc) est aléatoire. bon écoute tout est trop facile, tu es trop supérieur. va donc parler de tout ça avec des gens qui sont un peu moins ras-des-pâquerettes que nous _________________     lejoker Modérateur   aka Bobo Sexe: Inscrit le: 04 Avr 2002 Messages: 7778 Sujets: 145 Localisation: Paris     15 Mar 2005 20:35 Sujet:       je sais, tu peux toujours dire que finalement ce hasard est un hasard fictif décidé dès la création de l'univers. et dans ce cas je te conseille de rentrer dans un monastère ^^ _________________     Orion Posting Into Infinity   Sexe: Inscrit le: 24 Juin 2004 Messages: 387 Sujets: 23 Age: 38 Localisation: Verviers / Liège     15 Mar 2005 20:36 Sujet:       lejoker23 a écrit: je comprends pas pourquoi c'est "trop facile". si tu admets les fondements de la méca quantique, alors tu admets que la position des électrons dans un atome (ainsi que leur spin etc) est aléatoire. bon écoute tout est trop facile, tu es trop supérieur. va donc parler de tout ça avec des gens qui sont un peu moins ras-des-pâquerettes que nous mais arrete >.< tu sais tres bien ce que je veu dire... les arguments que j'ai lu sur le lien que jt'ai passé sont plus convaincant tu ne peux pas le nier ! rohhhlala... _________________ Dreaming     Orion Posting Into Infinity   Sexe: Inscrit le: 24 Juin 2004 Messages: 387 Sujets: 23 Age: 38 Localisation: Verviers / Liège     15 Mar 2005 20:37 Sujet:       lejoker23 a écrit: je sais, tu peux toujours dire que finalement ce hasard est un hasard fictif décidé dès la création de l'univers. et dans ce cas je te conseille de rentrer dans un monastère ^^ c'est ce que je voulais dire ben ben jvais devenir moine alors .. EDIT: mais par contre jte comprend pas... tu te contredis toi-même en disant cet argument et pourtant tu soutiens touujours le contraire... _________________ Dreaming     lejoker Modérateur   aka Bobo Sexe: Inscrit le: 04 Avr 2002 Messages: 7778 Sujets: 145 Localisation: Paris     15 Mar 2005 20:44 Sujet:       je voulais dire qu'il y a toujours possibilité de tout réfuter. mais je ne crois pas en dieu désolé _________________     Orion Posting Into Infinity   Sexe: Inscrit le: 24 Juin 2004 Messages: 387 Sujets: 23 Age: 38 Localisation: Verviers / Liège     15 Mar 2005 20:49 Sujet:       moi non plus mais je pense que s'il y a un hasard, je pense qu'il n'a pu intervenir qu'à la creation de l'univers (au big bang quoi) ... (si il y en a vraiment eu un) _________________ Dreaming     lejoker Modérateur   aka Bobo Sexe: Inscrit le: 04 Avr 2002 Messages: 7778 Sujets: 145 Localisation: Paris     15 Mar 2005 20:50 Sujet:       en tout cas je comprends mieux ce que tu entendais par déterminisme depuis le début. je ne dis pas que c'est totalement illogique, mais c'est peut-être justement "trop logique", disons plutôt trop carré. on est loin de connaître les lois qui régissent l'univers, et à moins que tu proposes une théorie révolutionnaire, je garde la notion de hasard total. _________________     Orion Posting Into Infinity   Sexe: Inscrit le: 24 Juin 2004 Messages: 387 Sujets: 23 Age: 38 Localisation: Verviers / Liège     15 Mar 2005 20:52 Sujet:       lejoker23 a écrit: en tout cas je comprends mieux ce que tu entendais par déterminisme depuis le début. je ne dis pas que c'est totalement illogique, mais c'est peut-être justement "trop logique", disons plutôt trop carré. on est loin de connaître les lois qui régissent l'univers, et à moins que tu proposes une théorie révolutionnaire, je garde la notion de hasard total. okay jok, la je comprend directement beaucoup mieu ton point de vue et le respecte tout autant ! _________________ Dreaming     Keep It Heavy ! Posting Into Infinity   Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 1073 Sujets: 18 Localisation: Toronto, ON     15 Mar 2005 23:58 Sujet:       Moi j'ai trouvé ça : Comment puis-je être libre malgré le déterminisme ? Vive la philo !! EDIT : le lien e-scio me parait vraiment fumeux... _________________ "Plus l'Etat est corrompu, plus il y a de lois" (Tacite)   < < Questions philosophiques à la con dont j'adore débatre Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante

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