< Lois des Hommes et Lois du coeur Page 1 sur 2 Aller à la page 1, 2  Suivante   Sly Mr Bootlegs   Nostalgique de l'acoustique Sexe: Inscrit le: 24 Mar 2002 Messages: 5287 Sujets: 88 Age: 48 Localisation: Lyon Iron Zion     04 Aôu 2004 20:03 Sujet: Lois des Hommes et Lois du coeur       le sujet qui suit parait tres sensible, épineux, et enclin a déclencher beaucoup de débat : Citation: Sept ans et demi de prison par amour. Libérée, l'enseignante américaine Mary Kay Letourneau a purgé la totalité de sa peine, mais il lui est toujours interdit de retrouver Vili Fualaau, son ancien élève avec qui elle a eu deux enfants. L'affaire éclate en 1997 et provoque un débat sans précédent : un adulte et un mineur peuvent-ils vivre un amour véritable ? En 1996, Mary Kay Letourneau, 34 ans, mariée et mère de 4 enfants et son élève de 6e âgé de 12 ans, Vili Fualaau, tombent amoureux l'un de l'autre. De leur liaison naît une petite fille en mai 1997. Trois mois plus tard, Mary Kay plaide coupable et est condamnée à sept ans et demi de prison pour viol de mineur. Elle passe six mois derrière les barreaux avant de bénéficier d'une libération conditionnelle, assortie d'une obligation de suivre un traitement et d'une interdiction de revoir Vili. Mais en février 1998, les deux amants sont surpris par la police. La jeune femme retourne en prison pour y purger la fin de sa peine, où elle donne naissance en octobre à une seconde fille. Aujourd'hui âgée de 42 ans, Mary Kay a quitté discrètement dans la nuit de mardi à mercredi le centre de détention pour femmes de l'Etat de Washington. Elle ne peut toujours pas revoir son amant même majeur et doit s'inscrire, conformément à la loi, à un fichier de "délinquants sexuels" dans sa localité de résidence. "Je veux retrouver ma famille et entamer le processus de guérison avec mes enfants", a-t-elle récemment expliqué à une chaîne de télévision de Seattle. Les deux fillettes du couple, âgées de 7 et 6 ans, sont actuellement élevées par la mère de leur jeune père. qu'en pensez vous ? comment doit légiférer la justice lorsqu'elle se retrouve confrontée a un cas comme ça ? doit-elle considérer cette situation comme "contre-nature", alors que l'homosexualité n'est plus un déli (sauf dans les dictatures et certains état américains) ? tout plein de questions qui me viennent à l'esprit en lisant ça ...     ArioN Designer   혁명적 동지애& Sexe: Inscrit le: 12 Mar 2002 Messages: 7047 Sujets: 213 Age: 47 Localisation: Lauragais     04 Aôu 2004 20:18 Sujet:       Perso, je trouve qu'aucune loi ne devrait interdire ou ne serait-ce qu'entraver l'amour de 2 personnes... et ce, quelque soit l'âge ou le sexe des deux amoureux... _________________     Ale{x} Posting Into Infinity   Saucisse transgénique Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2002 Messages: 2570 Sujets: 45 Age: 49 Localisation: Tours     04 Aôu 2004 20:34 Sujet:       ArioN a écrit: Perso, je trouve qu'aucune loi ne devrait interdire ou ne serait-ce qu'entraver l'amour de 2 personnes... et ce, quelque soit l'âge ou le sexe des deux amoureux... vraiment aucune limite quel que soit l'age pour toi? _________________ Francis Lalanne a dit : Il faudrait peut-être voir à allumer vos cerveaux au lieu de dire de la merde comme vous le faites depuis tout à l'heure sur votre joli forum à la con. Vous avez choisi de devenir "des gens de TDOE" Vous tous qui venez du camp d'en face VOUS RONDS DE CUIRS!     Sly Mr Bootlegs   Nostalgique de l'acoustique Sexe: Inscrit le: 24 Mar 2002 Messages: 5287 Sujets: 88 Age: 48 Localisation: Lyon Iron Zion     04 Aôu 2004 20:37 Sujet:       oui mais est-ce qu'a 8, 10 ou 12 ans on est vraiment conscient de ce qu'est l'amour ?? est-il normal qu'une femme de 24 ans soit attiré par un garçon de 12 ans (et là dans ma tete je me dis " apres tout, il y a des femmes attirées par des femmes, et des hommes par des hommes, ainsi que des jeunes qui aiment les femmes mures et d'autres a 50 ans qui se tournent vers des filles de 18 ans..." ) ? la Loi a montré ses limites en ne pouvant déposer qu'un age "légal" pour avoir des rapports sexuels ( je crois que c'est 14 ans, à vérifier ), alors qu'a 14 ans, la maturité (physionomie et mentalité) d'un ado a l'autre peu etre tellement différente !     ArioN Designer   혁명적 동지애& Sexe: Inscrit le: 12 Mar 2002 Messages: 7047 Sujets: 213 Age: 47 Localisation: Lauragais     04 Aôu 2004 22:11 Sujet:       Ale{x} a écrit: vraiment aucune limite quel que soit l'age pour toi? Bah si forcément, mais ce n'est pas à une loi d'en décider, à mon avis... De toutes façons, je ne pense pas qu'un être humain ai complétement intégré la notion d'amour (au sens "couple" du terme) avant l'âge de 10 ans... Dans les cas extrèmes que tu sembles évoquer Alex, c'est une question d'éthique et ça se gère en famille, d'après moi... _________________ Dernière édition par ArioN le 04 Aôu 2004 22:15, édité 1 fois     Sly Mr Bootlegs   Nostalgique de l'acoustique Sexe: Inscrit le: 24 Mar 2002 Messages: 5287 Sujets: 88 Age: 48 Localisation: Lyon Iron Zion     04 Aôu 2004 22:14 Sujet:       oui mais l'éthique s'appuie sur des lois pour la définir ... le serpent se mord la queue     ArioN Designer   혁명적 동지애& Sexe: Inscrit le: 12 Mar 2002 Messages: 7047 Sujets: 213 Age: 47 Localisation: Lauragais     04 Aôu 2004 22:16 Sujet:       L'éthique peut aussi être familiale... indépendante... LIBRE ! _________________     Ale{x} Posting Into Infinity   Saucisse transgénique Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2002 Messages: 2570 Sujets: 45 Age: 49 Localisation: Tours     04 Aôu 2004 22:41 Sujet:       sans lois, ça serait le bordel (malheureusement)... L'être humain se sent mieux quand il a des limites. _________________ Francis Lalanne a dit : Il faudrait peut-être voir à allumer vos cerveaux au lieu de dire de la merde comme vous le faites depuis tout à l'heure sur votre joli forum à la con. Vous avez choisi de devenir "des gens de TDOE" Vous tous qui venez du camp d'en face VOUS RONDS DE CUIRS!     ArioN Designer   혁명적 동지애& Sexe: Inscrit le: 12 Mar 2002 Messages: 7047 Sujets: 213 Age: 47 Localisation: Lauragais     04 Aôu 2004 22:49 Sujet:       Ale{x} a écrit: sans lois, ça serait le bordel (malheureusement)... L'être humain se sent mieux quand il a des limites. HS ! 0 ! Note éliminatoire ! A l'année prochaine... _________________     Ale{x} Posting Into Infinity   Saucisse transgénique Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2002 Messages: 2570 Sujets: 45 Age: 49 Localisation: Tours     04 Aôu 2004 22:50 Sujet:       c'est hélas la triste réalité Les utopistes ont un cour prévu dans 2h amphi C, allez on se dépéche _________________ Francis Lalanne a dit : Il faudrait peut-être voir à allumer vos cerveaux au lieu de dire de la merde comme vous le faites depuis tout à l'heure sur votre joli forum à la con. Vous avez choisi de devenir "des gens de TDOE" Vous tous qui venez du camp d'en face VOUS RONDS DE CUIRS!     ArioN Designer   혁명적 동지애& Sexe: Inscrit le: 12 Mar 2002 Messages: 7047 Sujets: 213 Age: 47 Localisation: Lauragais     04 Aôu 2004 22:55 Sujet:       Ale{x} a écrit: c'est hélas la triste réalité Je n'ai pas dit que c'était faux, j'ai dit que c'était pas le propos ! Vous insistez jeune impertinent... Prenez garde, vous frolez le renvois... _________________     Sly Mr Bootlegs   Nostalgique de l'acoustique Sexe: Inscrit le: 24 Mar 2002 Messages: 5287 Sujets: 88 Age: 48 Localisation: Lyon Iron Zion     04 Aôu 2004 22:58 Sujet:       ArioN a écrit: L'éthique peut aussi être familiale... indépendante... LIBRE ! éthique indépendante = une loi pour chacun, définie pour sa propre personne, ça s'appelle l'anarchie en gros ... et c'est là que se pose un problème, beaucoup de gens se fixeraient des lois (des limites) trop permissives et ... la liberté des uns fini là où commence celle des autres la plupart des humains ne sont pas aptes à définir tout seuls les lois qui régissent leur vie, leur liberté, et donc celle des autres, c'est pour cela que les lois sont voté en groupe, malheureusement par des gens qu'on a élu pour nous représenter mais qui ne le font pas toujours bien Je pense que les décisions dans ce genre de cas devraient se faire au cas par cas. Là on n'est pas en présence d'un inceste, il y a juste la différence d'age, ou plutot l'age du garçon. La seule question que les jurés auraient du se poser c'est : est-ce que ce garçon a conscience de la portée de cette relation et du fait d'avoir fait 2 gosses a son amante ? ceci pour statuer sur la légitimité de cette relation. Mais au final, le gosse étant mineur, le dernier mot revient au parents, qui en sont responsable, et qui en ont l'autorité jusqu'à ses 18 ans (plutot 21 je pense puisque c'est aux USA)     TOG Posting Into Infinity   Sexe: Inscrit le: 20 Mar 2002 Messages: 1123 Sujets: 21 Age: 47 Localisation: Sherbrooke     04 Aôu 2004 22:59 Sujet:       C'est compliqué à juger mais une chose est sûre pour moi, le fait de la classer Prédateur Sexuel est complètement stupide. D'autre part, le fait qu'elle ne puisse pas revoir son amant, alors qu'il est majeur, ou ces enfants est dommage à mes yeux et montre clairement qu'elle est considérée comme un mauvais exemple pour la morale et qu'on ne veut pas qu'elle influence ces enfants... Je me demande à quoi va ressembler sa thérapie... que vont-ils bien pouvoir lui dire ? _________________ "Remember the death is not the end. But only a transition."     Sly Mr Bootlegs   Nostalgique de l'acoustique Sexe: Inscrit le: 24 Mar 2002 Messages: 5287 Sujets: 88 Age: 48 Localisation: Lyon Iron Zion     04 Aôu 2004 23:04 Sujet:       ça effectivement c'est dégueulasse, pour eux deux deja, parcequ'il sont majeurs, et ensuite pour ses 2 enfants, parceque c'est ses gosses putain ... !     Aurel Modérateur   Sexe: Inscrit le: 09 Juin 2002 Messages: 3986 Sujets: 144 Age: 46 Localisation: Paris     05 Aôu 2004 05:16 Sujet:       Oui mais comment peut on juger de l'AMour de l'enfant ? (comme l'a dit Sly plus haut) A partir de qd on peut dire qu'un enfant est "amoureux" ou qu'il est "contraint" (ds le sens où il se sent poussé, sans d'en rendre compte...) C'est dur de juger. Combien de petites filles aiment leur père incestueux ? Parfois il faut entrainer les enfants à porter plainte, car ils ont un amour aveugle en leur bourreau ! Donc c'est délicat pour tout bien dicerner dans ces histoires... NB : je me suis fait l'avocat du diable là.... _________________ Ça sent bon la force tranquille, mais il y a comme un bruit de fond, un bruit de bottes...   < < Lois des Hommes et Lois du coeur Aller à la page 1, 2  Suivante

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