< Eminem Page 2 sur 3 Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante   sculler Posting Into Infinity   a monkey on a bike Sexe: Inscrit le: 29 Avr 2002 Messages: 13364 Sujets: 220 Age: 47 Localisation: Grenoble     03 Mai 2011 22:16 Sujet:       bon t'as pas l'air très open sur la critique de Marshall Bruce Mathers III donc je vais pas continuer à en parler mais sans MTV et sans le grand chambranle commercial, le biopic "8 mile" et les clips passés sur cette même chaine TV, Eminem n'aurait pas autant cartonné...rien de plus qu'un bon produit marketing dans le fond et pas pire que la pop que tu as l'air de mépriser alors qu'ils utilisent les mêmes recettes !! et c'est pas parce qu'il dit des "fuck" à tout bout de champ que c'est un rebelle !!! mais tu mélanges bcp de chose pour nous affirmer à coup de chiffre qu'Eminem c'est génial !!! ça veut rien dire !!! ça n'enlève rien au talent du gars mais c'est un peu "fan boy" avec des oeillères !! pour info Arion "Stan" reprend le tube de Dido j'adore cette vidéo moi Lien à priori c'était un canular monté par eux 2 ? _________________ http://www.anasazi-prog.com     Gab_N_Rose Newbie   Sexe: Inscrit le: 01 Avr 2011 Messages: 64 Sujets: 4 Age: 29 Localisation: Rhone Alpes     03 Mai 2011 23:19 Sujet:       sculler a écrit: bon t'as pas l'air très open sur la critique de Marshall Bruce Mathers III Bien sur que si, depuis le début j'ai répondu précisément en argumentant, en expliquant, je l'ai pas défendu bétement du style "nan t'as rien compris, il est trop fort", à aucun moment je n'ai été agressif, je l'ai défendu simplement comme toi tu l'aurais fait pour tes artistes favoris sculler a écrit: donc je vais pas continuer à en parler mais sans MTV et sans le grand chambranle commercial, le biopic "8 mile" et les clips passés sur cette même chaine TV, Eminem n'aurait pas autant cartonné...rien de plus qu'un bon produit marketing dans le fond et pas pire que la pop que tu as l'air de mépriser alors qu'ils utilisent les mêmes recettes !! Pour donner un exemple Guns N'Roses non plus n'aurait jamais cartonné sans MTV, libre à toi de considéré que GNR n'est "rien de plus qu'un bon produit marketing dans le fond et pas pire que la pop que tu as l'air de mépriser alors qu'ils utilisent les mêmes recettes !!" Et puis tu es de mauvaise fois, tu sais bien que sans MTV Images and words n'aurait jamais eu autant de succès, Pull me under a été popularisé grace à MTV, DT a accepté la diffusion d'une version raccourci pour atteindre un publique de masse plus facilement (dans le sens ou c'est très difficile à la vue de leur style de musique) mais je n'y vois aucun inconviénent, méme sans étre pop tout artistes a raison d'étre tenté par cette vitrine qu'est MTV sculler a écrit: et c'est pas parce qu'il dit des "fuck" à tout bout de champ que c'est un rebelle !!! Tu ne connais clairement pas les paroles d'Eminem, c'est beaucoup plus que ça, ce ne sont pas les "fuck" qu'il dit à tout bout de champ qui ont créé des polémiques au point de se faire interdire de concert dans certaine ville (en 99/2000), d'avoir des tas d'associations sur son dos. (d'ou le fait qu'ils se soient serré les coudes avec Marylin Manson qui a eu exactement les méme problèmes ) Je l'ai déjà posté tout à l'heure mais je la reposte pour te faire entendre que le fait qu'on puisse le considéré comme un "rebelle" ne vient pas de simples "fuck" : Lien sculler a écrit: ça n'enlève rien au talent du gars mais c'est un peu "fan boy" avec des oeillères !! Pas du tout, je prend mon temps pour te répondre précisément en argumentant. Et c'est vrai que dans Stan il reprend un tube de Dido mais il l'a complétement transformé pour le transformé en un tube rap incroyable avec un texte juste magnifique. (et la version avec Elton John est juste incroyable ) Par contre pour la premiére fois, dans son dernier album de 2010 j'avoue qu'il y a quelques sonorités pop qui déplaisent beaucoup à ses fans, on espére qu'il les laisseras tomber au prochain album     Kikeo Posting Into Infinity   Fisherman Sexe: Inscrit le: 24 Oct 2003 Messages: 7482 Sujets: 129 Age: 36 Localisation: Zurich     04 Mai 2011 00:31 Sujet:       non non non... Pas d'accord. Eminem a fait du "rap-pop" sur chacun de ses albums. The Real Slim shady, Stan, Mosh, Yellow Brick Road, Lose Yourself, et d'autres (en vrac) sont des morceaux qui certes ont du sens, mais sont aussi taillés pour être (très) largement diffusés sur les ondes. Je ne dis pas qu'il est un mauvais artiste, mais ne viens pas me dire que c'est un des plus grands artistes de tous les temps. Il a pour lui d'être un rappeur blanc avec une histoire, un style et un flow qui lui sont propres, c'est tout. Certes il a fait de vraies perles, et un peu plus que d'autres, mais faut pas exagérer non plus, le nombre d'albums vendus ne fait pas un grand artiste, sinon Shakira, Alizée et le Worlds Apart seraient aussi des artistes énormes. The Marshall Mathers LP est un excellent album de rap, c'est clair (Arion je te le recommande dans son entièreté) . Mais il faut savoir raison garder, et éviter d'employer trop de superlatifs. _________________ "Crois en toi avant de croire en qui que ce soit"     Gab_N_Rose Newbie   Sexe: Inscrit le: 01 Avr 2011 Messages: 64 Sujets: 4 Age: 29 Localisation: Rhone Alpes     04 Mai 2011 00:50 Sujet:       Kikeo a écrit: non non non... Pas d'accord. Eminem a fait du "rap-pop" sur chacun de ses albums. Non, il a fait du rap, du pur, du vrai, du dur, Au méme titre qu'AC/DC ou les Guns ont fait du hard rock. Kikeo a écrit: Je ne dis pas qu'il est un mauvais artiste, mais ne viens pas me dire que c'est un des plus grands artistes de tous les temps. Si, que vous le vouliez ou non, dans 10 ans l'expression artiste "mythique" auras encore plus de sens. Kikeo a écrit: le nombre d'albums vendus ne fait pas un grand artiste, sinon Shakira, Alizée et le Worlds Apart seraient aussi des artistes énormes. Bien sur, mais le succès de Shakira ou bien méme d'Alizée (lol) n'a rien de comparable avec le raz de marée énorme (eh oui, je continue les superlatifs) qu'a provoqué Eminem, depuis les Guns fin 80/début 90 personne n'avait eu un tel impacte, Shakira (je continue sur cet exemple) a fait des tubes très commerciaux, passe partout, des albums commerciaux, passe partout, ce qui lui a permis d'avoir un grand succès mondial mais aucun spécialiste de la musique ne te diras que tel ou tel album de Shakira est un album "mythique", décisif dans l'histoire de la musique, contrairement à Eminem. Kikeo a écrit: The Marshall Mathers LP est un excellent album de rap, c'est clair moi je préfére largement The Eminem show (qui s'est vendu à 20 millions d'exemplaires alors que marshall mathers à 22), depuis les Guns personne n'avait été capable de vendre des albums par vingtaine de millions d'exemplaires, cela montre une différence avec des artistes comme Shakira ou méme Alizée (lol) qui ont eu des single à succès et puis pas vraiment grand chose concernant les albums (tout est relatif). Et je le répéte, a également été parfois "taillé" pour être diffusés sur les ondes (pas grandement, je vous l'accorde) mais pour moi il n'y a rien de négatif tant qu'il y a du talent et de l'originalité. En gros quasi tout les "grands" artistes méme non pop ont été à un moment donné plus ou moins modelé pour passer en radio et avoir un succès auprès du grand publique (méme DT), ils ne le refusent pas et c'est bien normal, j'espére que vous étes d'accord avec cette conclusion et que ça va pouvoir mettre fin à ce débat     Kikeo Posting Into Infinity   Fisherman Sexe: Inscrit le: 24 Oct 2003 Messages: 7482 Sujets: 129 Age: 36 Localisation: Zurich     04 Mai 2011 08:09 Sujet:       ma foi, si tu veux qu'on te dise que oui tu as raison, et bien si tu veux je te le dis : oui tu as raison Eminem est le plus grand artiste de tous les temps, juste derrière les Guns... _________________ "Crois en toi avant de croire en qui que ce soit"     Flash Posting Into Infinity   Essayeur de fiat Panda et de short en Jean Sexe: Inscrit le: 27 Aôu 2004 Messages: 2792 Sujets: 19 Localisation: Kamakura     04 Mai 2011 09:25 Sujet:       Kikeo a écrit: Il a pour lui d'être un rappeur blanc avec une histoire, un style et un flow qui lui sont propres, c'est tout. Perso dans le style Rappeur blanc avec un style à part je prefere de super Loin B-Real De Cypress Hill... Perso Eminem je le supporte très très moyennement musicalement... après le mec en lui même j'ai rien contre. Mais je trouve que niveau RAP US il y a qd même du level bien supérieur à M&M en terme de musicalité, production, de flow et qui ne beneficie pas d'un tapage mediathique à outrance... Si tu ne connais pas, jetes une oreille sur The Roots, Common, Cypress Hill, Outkast pour ne citer qu'eux... Du Rap qui n'est pas formaté avec des influences diverse qui donnent une vraie couleur à leur musique ! _________________     Gab_N_Rose Newbie   Sexe: Inscrit le: 01 Avr 2011 Messages: 64 Sujets: 4 Age: 29 Localisation: Rhone Alpes     04 Mai 2011 13:26 Sujet:       Kikeo a écrit: ma foi, si tu veux qu'on te dise que oui tu as raison, et bien si tu veux je te le dis : oui tu as raison Eminem est le plus grand artiste de tous les temps, juste derrière les Guns... Tu ne sais pas quoi me répondre donc tu me réponds ça en sachant très bien que je n'ai pas dit ça et que je ne le pense pas une seconde. Flash a écrit: Si tu ne connais pas, jetes une oreille sur The Roots, Common, Cypress Hill, Outkast pour ne citer qu'eux... Du Rap qui n'est pas formaté avec des influences diverse qui donnent une vraie couleur à leur musique ! heuresement que je connais ce que tu as cité, j'adore Outkast qui est un groupe incroyable, et ce n'est pas parce que tu n'aimes pas beaucoup Eminem et que tu préféres ce que tu as cité que tu peux affirmer que c'est "du Rap qui n'est pas formaté avec des influences diverse qui donnent une vraie couleur à leur musique" pour sous entendre qu'Eminem est formaté sans influences diverses qui donnent une vraie couleur à la musique, dans la musique d'Eminem on ressent de nombreuse influence, en particulier des influences rock souvent présentes Les groupes que tu as cité ne sont pas moins "formaté" qu'Eminem, je le répéte : méme des grands artistes non pop ont été à un moment plus ou moins modelé pour passer sur les ondes, méme DT, et il n'y a aucun mal à ça. A part dans son dernier album Eminem n'a jamais fait de "rap pop" mais du rap point, au méme titre que les Guns ou AC/DC n'ont jamais fait de "hard rock pop" mais du hard rock. Et Stan n'est pas une reprise de Dido mais un sample.     Kikeo Posting Into Infinity   Fisherman Sexe: Inscrit le: 24 Oct 2003 Messages: 7482 Sujets: 129 Age: 36 Localisation: Zurich     04 Mai 2011 13:38 Sujet:       Gab_N_Rose a écrit: Kikeo a écrit: ma foi, si tu veux qu'on te dise que oui tu as raison, et bien si tu veux je te le dis : oui tu as raison Eminem est le plus grand artiste de tous les temps, juste derrière les Guns... Tu ne sais pas quoi me répondre donc tu me réponds ça en sachant très bien que je n'ai pas dit ça et que je ne le pense pas une seconde. Je n'ai simplement pas envie de me lancer dans un débat stérile. Je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait qu'Eminem est un des plus grands artistes de tous les temps, c'est tout. Il a eu la chance de bénéficier d'une exposition médiatique car c'est un rappeur blanc qui a eu du succès et qui a su créer le buzz avec ses prises de positions violentes et homophobes, tout comme ses potes du D12. Il y a des centaines de rappeurs bien plus talentueux que lui mais moins connus. Je n'ai pas envie de me lancer dans un débat aussi car les goûts sont propres à chacun, et je n'ai pas envie de te voir essayer de me convaincre, car ça va partir en échanges pas très sympas à court terme. On a un historique de ce genre de débats stériles sur ce forum, donc je préfère laisser tomber maintenant. Pour résumer : je respecte que tu l'estimes autant mais je ne suis absolument pas d'accord avec toi, point barre _________________ "Crois en toi avant de croire en qui que ce soit"     ArioN Designer   혁명적 동지애& Sexe: Inscrit le: 12 Mar 2002 Messages: 7045 Sujets: 213 Age: 45 Localisation: Lauragais     04 Mai 2011 13:56 Sujet:       Gab_N_Rose a écrit: Et Stan n'est pas une reprise de Dido mais un sample. Le tout est de savoir à quel moment (en nbre de secondes réutilisées) on passe de sample à cover ! Kikeo a écrit: Je n'ai pas envie de me lancer dans un débat aussi car les goûts sont propres à chacun, et je n'ai pas envie de te voir essayer de me convaincre, car ça va partir en échanges pas très sympas à court terme. On a un historique de ce genre de débats stériles sur ce forum, donc je préfère laisser tomber maintenant. En effet, on se rends vite compte que les goûts ne se discutent pas... En revanche, ils se partagent ! On à bien compris que tu kiffes et que tu veux faire partager ton kiff, tu as juste eu tort d'affirmer des choses subjectives. Continue de partager en exprimant simplement ce que tu ressens sur tel ou tel sujet. _________________     AceOfShades Posting Into Infinity   Right Where It Belongs Sexe: Inscrit le: 21 Nov 2002 Messages: 6698 Sujets: 88 Age: 37 Localisation: Hull, Québec, Canada     04 Mai 2011 14:49 Sujet:       Kikeo a écrit: On a un historique de ce genre de débats stériles sur ce forum, donc je préfère laisser tomber maintenant. Ben justement, ça fait changement forum tout mou et mort! Il y a bien longtemps qu'il n'y a pas eu un sujet avec autant d'émoi et de discussions (outre le sujet Nouveau Batteur de DT). Et bon tout le monde sait que le vrai premier rappeur blanc qui a tout raflé n'est pas Eminem, mais bien http://www.hotsaucecommittee.com/     ArioN Designer   혁명적 동지애& Sexe: Inscrit le: 12 Mar 2002 Messages: 7045 Sujets: 213 Age: 45 Localisation: Lauragais     04 Mai 2011 14:59 Sujet:       AceOfShades a écrit: Ben justement, ça fait changement forum tout mou et mort! LOL ! Ouais, du Sang !! _________________     Kikeo Posting Into Infinity   Fisherman Sexe: Inscrit le: 24 Oct 2003 Messages: 7482 Sujets: 129 Age: 36 Localisation: Zurich     04 Mai 2011 15:44 Sujet:       AceOfShades a écrit: Et bon tout le monde sait que le vrai premier rappeur blanc qui a tout raflé n'est pas Eminem, mais bien http://www.hotsaucecommittee.com/ Mais non, c'est Jon LaJoie ! Lien _________________ "Crois en toi avant de croire en qui que ce soit"     Flash Posting Into Infinity   Essayeur de fiat Panda et de short en Jean Sexe: Inscrit le: 27 Aôu 2004 Messages: 2792 Sujets: 19 Localisation: Kamakura     04 Mai 2011 15:47 Sujet:       Ça m'empêchera pas de penser que le meilleur rappeur de tous les temps c'est le roi Heenock Point Barre !!! _________________     AceOfShades Posting Into Infinity   Right Where It Belongs Sexe: Inscrit le: 21 Nov 2002 Messages: 6698 Sujets: 88 Age: 37 Localisation: Hull, Québec, Canada     04 Mai 2011 16:10 Sujet:       Kikeo a écrit: Mais non, c'est Jon LaJoie ! Lien En fait pour ma part ce n'était pas une blague. Côté créativité et inspiration, les Beastie Boys sont bien au-dessus d'Eminem! Mais je n'enlève rien à Jon qui vient de mon coin de pays     Flash Posting Into Infinity   Essayeur de fiat Panda et de short en Jean Sexe: Inscrit le: 27 Aôu 2004 Messages: 2792 Sujets: 19 Localisation: Kamakura     04 Mai 2011 16:12 Sujet:       ha oui clairement... les beasty Boys sont des Mutants. Je les trouve vraiment plus créatifs, après c'est vrai qu'on aime ou on aime pas, c'est pas d'un abord très accessible. _________________   < < Eminem Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante

« My Own Private Alaska Unexpect » Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Montrer les messages depuis: Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier

Sauter vers: Sélectionner un forum Dream Theater----------------Discussion généraleSide projectsConcerts So Speak----------------MusiqueConcerts et festivalsArt, culture, cinéma etc etcQuartier libre the Dance of Eternity----------------Annonces et mises à jourQuestions / Réponses

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Theme: ArioN