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18 Oct 2007 12:03 Sujet: Petits bobos du quotidien...
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J'ai lu ce post d'Aurel:
Citation: |
J'ai du mal à suivre (peut-être que Vir nous expliquera, si elle lit...) comment on peut donner des corticoïdes alors que c'est une infection et qu'on donne des antibio...
Il me semble que c'est 2 soins incompatibles...
(bref, je pense tout haut, désolé) |
Touchant en plein mon domaine de compétence (enfin j'espère... ), je vais lui répondre le plus clairement possible:
- une infection (bactérienne en particulier) engendre une réaction de l'organisme dite "inflammatoire" où le système immunitaire est stimulé afin de se "débarrasser" du germe responble (une bactérie en l'occurence ici).
- les corticoides sont des médicaments antiinflammatoires (stéroidiens de par leur structure) qui agissent donc sur cette inflammation (qui déclenche des signes cliniques désagréables comme la douleur, la fièvre, des oedèmes...).
- les antibiotiques agissent directement sur le germe pour le "tuer" en gros.
En clair:
l'un permet de diminuer les signes cliniques gênants (antiinflammatoires), l'autre est curatif et guérit la maladie elle-même en se débarrassant du méchant responsable du bobo
L'un n'est pas contre-indiqué avec l'autre, par contre un corticoide seul serait inefficace voir dangereux car il baisse l'activité du système immunitaire.
J'espère avoir été claire et surtout utile
--- edit /pince ---
Contexte:
http://forum.tdoe.net/viewtopic.php?p=121739#121739
_________________ http://www.myspace.com/myrathband
www.arkan-band.com
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Sly Mr Bootlegs |
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Nostalgique de l'acoustique
Sexe: Inscrit le: 24 Mar 2002 Messages: 5287 Sujets: 88 Age: 45 Localisation: Lyon Iron Zion
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on peut rajouter aussi que les symptomes de l'infection peuvent contribuer à entretenir ce phénomène inflammatoire, notamment l'oedème qui exerce des contraintes physiques sur le tissu affecté. Donner un traitement symptomatique est donc un petit plus pour l'efficacité du traitement de fond.
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Aurel Modérateur |
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Sexe: Inscrit le: 09 Juin 2002 Messages: 3986 Sujets: 144 Age: 44 Localisation: Paris
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Le truc c'est que si on donne des corticoïdes chez qqn qui fait une infection, on diminue son système immunitaire.
En tout cas avec les humains on ne fait pas ça, peut-être avec les animaux, y a moins de risques.
Dans mon service, les anti-inflammatoires, on les donne que dans les pathologies inflammatoires. Sauf parfois les AINS (ibuprofène, advil..) pour les ados qui ont des grosses douleurs (drépanocytose par ex..)
_________________ Ça sent bon la force tranquille, mais il y a comme un bruit de fond, un bruit de bottes...
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A partir du moment où il y a infection, il a risque d'inflammation plus ou moins prononcée.
Les corticoïdes sont par exemple très largement utilisés pour une angine bactérienne (très efficaces pour les problèmes de dégglutition) comme le solupred si tu connais, et ce toujours associés à des antibiotiques (macrolides souvent).
Ces derniers permettent de toute façon de lutter contre le germe responsable, donc la baisse de réactivité des cellules immunitaires induite par un cortico. est au finale négligeable.
C'est le résultat de la balance benef/ risque.
Tu est infirmier Aurel?
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Aurel Modérateur |
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Sexe: Inscrit le: 09 Juin 2002 Messages: 3986 Sujets: 144 Age: 44 Localisation: Paris
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Vi j'suis une nurse . Le solupred, on le donne, chez nous, juste pour les crises d'asthme...
En tout cas, dans toutes les pathologies infectieuses dont je m'occupe le plus souvent (pyélonéphrites, bronchiolites, méningites, gastro, coqueluches, pneumopathies etc etc) j'ai jamais mis de cortico.. Peut-être que chez les gosses, on en utilise moins...
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- Au départ ont travaillaient sur un v.s.p.800 a 24 circuits séquentiels et puis progressivement ont à quand même adopté un son plus analogique, ce qui en testant le dernier DX Roland triphasé, ce qui nous a quand même permis d'amélioré la connexion des pitchs et la régulation des patchs.
- Sans oublier les putschs
_________________ Bringing people together :: http://www.hospitalityclub.org
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Aurel Modérateur |
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Sexe: Inscrit le: 09 Juin 2002 Messages: 3986 Sujets: 144 Age: 44 Localisation: Paris
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T'es complètement glucose Thoomis !
_________________ Ça sent bon la force tranquille, mais il y a comme un bruit de fond, un bruit de bottes...
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Chapeau bas, je trouve que ce métier n'est pas évident! Je pleure dès que je traverse un service de soins alors y rester toute la journée...
Il existe un dosage de solupred pour les enfants en tout cas.
C'est très efficace, mais quelque part c'est pas plus mal d'en éviter l'utilisation lorsque c'est possible (les corticoides ont de nombreux effets secondaires en particulier au long terme).
Et tu l'utilises pour les crises d'asthme, en fonction de la gravité de la crise ou pour toutes?
thoomis a écrit: |
- Au départ ont travaillaient sur un v.s.p.800 a 24 circuits séquentiels et puis progressivement ont à quand même adopté un son plus analogique, ce qui en testant le dernier DX Roland triphasé, ce qui nous a quand même permis d'amélioré la connexion des pitchs et la régulation des patchs.
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sculler Posting Into Infinity |
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a monkey on a bike
Sexe: Inscrit le: 29 Avr 2002 Messages: 13364 Sujets: 220 Age: 46 Localisation: Grenoble
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c'était ma petite chatte ! elle va mieux depuis
elle a mis qd même près de 2 semaines avant de refaire la folle dans tout l'appart !!!!
ça doit bien sonner ces médocs !
_________________ http://www.anasazi-prog.com
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Les corticoïdes ont plutôt un effet stimulant (cf détournements et dopages), peut-être que ce sont les antibiotiques (si elle en a pris) qui ont été responsables de son asthénie.
Contente que ta petite chatte se porte mieux :p
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