Dream Theater :: the Dance of Eternity - So Speak  
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  pince
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01 Avr 2007 11:5201 Avr 2007 11:52
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mon loyer augmente tous les ans, à date anniversaire, suivant je ne sais plus quel taux
heureusement que j'ai changé de taff, parce que je pense qu'avec la prochaine augmentation, j'aurais commencé à avoir du mal à suivre

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01 Avr 2007 12:4501 Avr 2007 12:45
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moi il prend 7 € en plus chaque mois par an

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01 Avr 2007 16:1201 Avr 2007 16:12
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katep a écrit:
"je paye un loyer" ou le "je paye une mensualité"


l'erreur de raisonnement est là. Payer 600 € de loyer par mois ou 600 € de crédit immobilier par mois c'est pas du tout pareil!!!! Parce qu'à tes 600 € de mensualité de crédit faut rajouter la taxe foncière qui elle, comme les loyers augmente tous les ans voire double d'une année sur l'autre (y'a eu un reportage en fin d'année dernière sur ça). Et l'existence ou l'augmentation de la taxe foncière beaucoup d'accesseur à la propriété l'ignorent ou sous estime son importance. Idem pour les charges de copropriété. Et à tenir ce genre de raisonnement très raccourcis on se retrouve dans la merde au bout de quelques années.

http://www.boursorama.com/patrimoine/information/detail-dossier.phtml?news=4000890

voilà un petit lien qui explique la flambée de cette taxe depuis 10 ans .... et visiblement y'a pas de raison que cette flambée se calme vu que TOUS les candidats à l'élection présidentielle parlent de décentralisation, donc de charges supplémentaires pour les régions, communes etc...

Exemple concret : Ma belle mère pour une maison phenix (vive le placoplatre) de 90M² avec jardin de 500 m² paye une taxe foncière de 2500 € par an, soit 208€ par mois à rajouter à la mensualité du crédit immobilier. Alors si ton budget passe juste juste à 900€ par mois, c'est la cata si tu comptes réellement ce que ça te coute d'être proprio pas rapport à locataire par moi : c'est pas 900€ mais 900+208 et là on atteint les 1100 €.

Mais bon, je casse l'ambiance "super c'est trop bien d'être proprio" avec mes précautions et mes calculs. Alors si vous voulez on se retrouve dans 10 ans et on verra qui, sur ceux qui se sont lancés dans l'aventure, sont encore proprios, et qui a fini à la banque de france (obligé de souscrire des prêts à la consommation pour bouffer) et qui a du revendre.

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01 Avr 2007 16:1601 Avr 2007 16:16
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pince a écrit:
mon loyer augmente tous les ans, à date anniversaire, suivant je ne sais plus quel taux
heureusement que j'ai changé de taff, parce que je pense qu'avec la prochaine augmentation, j'aurais commencé à avoir du mal à suivre


pour que tu comprennes ce que tu payes et que tu calcul la prochaine augmentation histoire d'anticiper et de voir si un déménagement serait pas plus avantageux financièrement.

Avant j'avais un proprio qui n'augmentait jamais le loyer et ne me faisait jamais payer les ordures ménagères. Ca a duré 4 ans... trop bien. Maintenant j'ai payer les ordures ménagères mais en janvier ça aurait du augmenter et j'ai pas de nouvelles ... icon_mrgreen.gif donc j'espère que ça restera comme ça.

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01 Avr 2007 17:3001 Avr 2007 17:30
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Estelle dans dix ans, tu seras proprio !!!
Et là tu diras que "ouais c'est bien" d'être dans SES murs.
Maintenant je te trouve super alarmiste quand à ceux qui se retrouvent le cul au vent après avoir voulu se lancer dans l'aventure d'un achat.
Quand je vois les précautions qu'une banque prend avant de te financer un bien immo... ceux qui ne s'en sortent pas c'est qu'ils ont pas compris qu'un tel achat t'impose la raison pendant quelques années. Faut faire gaffe, c'est une règle.
A loyer égal, je comprend ceux qui ne souhaitent pas acheter à conditions de faire de sacrés trucs à côté style voyage and co, sinon je le redis, à mes yeux, tu perds de l'argent. Et au final c'est pas le but.
Le niveau de taxe foncière que tu annonces (rapport surface batit/ surface totale) est vraiment colossal. C'est loin d'être une moyenne. En région parisienne pour des prestations bien supérieures j'ai une taxe foncière de 55 € /mois...
Lorsqu'on achète c'est aussi plutôt judicieux de savoir où tu vas planter ta barraque au niveau taxe locative et taxe foncière...

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01 Avr 2007 17:5601 Avr 2007 17:56
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elle doit quand même en voir passer pas mal à son agence

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01 Avr 2007 18:1001 Avr 2007 18:10
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Et qu'est ce qui est le mieux en prêts immobilier ?
Taux fixe ? taux modulable ? taux révisable ?
Pour les fonctionnaire, j'ai vu qu'il existait le crédit social des fonctionnaires, c'est avantageux ?
(perso, je vais devoir mettre 20.000€ à taux 0% et 40.000€ à ... je sais pas encore. )

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Ça sent bon la force tranquille, mais il y a comme un bruit de fond, un bruit de bottes...


 
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  estelle
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01 Avr 2007 18:3101 Avr 2007 18:31
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

DRUIM a écrit:
Estelle dans dix ans, tu seras proprio !!!


icon_cool.gif j'aimerai bien, mais vu la situation dans ma région j'en doute : prix exhorbitants pour une ruine de 40 m². En plus il me faut que du plein pied (bonjour taxe foncière et ce genre de biens est en voie de disparition dans le coin) et un banquier qui accepte de pas m' assassiner sur le taux ET de me couvrir en assurance décès invalidité sachant que j'ai déjà un taux d'invalidité de 18% pour la sécurité sociale et 25% pour la COTOREP).

Pourquoi la taxe est si chère chez moi? heu le soleil, l'arrivée du TGV et de ces cons de parigaux qui ont fait flamber l'immobilier, le taux de RMI le plus important de france (c'est la région qui finance désormais le RMI) .....

Sculler : merci d'avoir compris que je parle de ce que je vois TOUS les jours dans mon travail depuis 10 ans. Et ces 2 dernière années c'est de pire en pire.

Aurel : tu as du bol, les banquiers adorent les fonctionnaires, demande à druim! J'ai entendu parler d'un crédit à taux fixe (c'est plus sécurisant) et avec des mensualités qui sont fortes au départ et qui diminuent avec le temps. Je trouve ça génial justement en cas d'accident de la vie : les mensualités sont moins dures à gérer sur la fin. Par contre parait que ça coute cher .... Si tu fais un montage avec un taux zéro pense à lisser le tout car sinon l'assurance (chomage, invalidité) ne s'appliquera pas sur ton taux zéro et tu devras quand même rembourser. Enfin ça c'est vrai pour les nons fonctionnaires... tu n'es peut-être pas concerné par ça.

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01 Avr 2007 19:4701 Avr 2007 19:47
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Sly a écrit:
Khrees a écrit:
J'ai rien négocié sur mon loyer et il est fixe pour la durée du bail (6 mois renouvelable).


bizare, un bail locatif c'est 3ans, tacitement reconductible, avec augmentation annuelle (plafonné à 0.5% du loyer je crois)

J'ai d'entrée expliqué la couleur à mon proprio à savoir que 3 ans ce serait pas possible (trop long). On est parti sur un bail de 6 mois renouvelable, comme quoi ils font bien ce qu'ils veulent avec qui ils veulent. Vu que je suis dans le trou du cul du monde, mon investissement coutera beaucoup moins cher que les tarifs précédemment annoncés par Estelle, et heureusement d'ailleurs.
Aurel, je pense que le taux fixe est une solution sage, à moins que tu aimes le gout du risque car si le taux diminue tant mieux, s'il augmente tu perds de la monnaie.

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01 Avr 2007 20:2601 Avr 2007 20:26
MessageSujet:

Répondre en citant Revenir en haut
 
   

Scull' Estelle ... je ne vais pas vous faire un dessin : quel que soit le domaine on ne parle que de ce qui choque, on ne retient que ce qui foire, on imprime que les défaites.
Combien de gens qui s'en sortent pour combien qui échouent. Un échec c'est toujours un de trop, certes, mais souvent derrière les désillusions se cachent des causes et des conséquences parfois prévisibles. Prévenir ... guérir.
Les fonctionnaires, on leur fait les yeux doux... Fallait y penser avant si cela dérange. Ca c'est aussi un pari sur le moyen/long terme. On gagne pas trop au départ et puis cela se fructifie au fil du temps... comme un achat : on en retire les profits un jour ou l'autre.

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02 Avr 2007 18:3802 Avr 2007 18:38
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moi je l'trouve pas glauque du tout mon thread, plutôt réaliste et implicant à 1000% !

C'est génial que tout le monde participe comme ça, vachement enrichissant d'avoir l'expérience de personnes qui y sont passées, d'autres qu'araient dûs, et la majorité qui s'y prépare !

De mon côté, on est en plein dedans, mon amie à déjà du locatif. et on s'prépare à acheter à deux sur le long terme, aucun doute sur le fait que soit un placement rentable, je pense qu'estelle à raison d'alerter, mais qu'il faut temporiser, comme l'a dit Druim, ce genre d'engagement impose la raison.

'fin quoiqu'il en soit, le marché de l'immobilier est ultra-surévalué en ce moment et quelques indicateurs me laisse croire que la bulle spéculative se craquèle... un exemple : en recherche active cet été, nous avons temporisé pour diverses raisons... pas de news pdt 4 mois et début de l'année les agences qui nous harcèlent pour nous demander si on cherche encore (déjà, ils ont plus beaucoup de clients pour rappeler ceux d'il y'à 6 mois)... réponse :pourquoi pas.
Elle me dit, j'ai quelque chose pour vous, affichée à 198 000€ une vente à été annulée par l'acheteur à 148 000€ !!
50 000 euros de négo acceptée par le vendeur, jamais vu ça.

J'ose donc croire que le marché "connu" est bien au dessus des réalités et bien dépendant malgré lui des spéculateurs à milliards.
S'il continue d'arriver des biens sur le marché et que la pénurie d'acheteur se maintient (QUI peut acheter aujourd'hui ?), il se peut que la brèche tant attendue s'ouvre pour tant de "jeunes" qui se préparent depuis plus de 5 ans.

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Dernière édition par ArioN le 02 Avr 2007 18:45, édité 1 fois


 
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02 Avr 2007 18:4102 Avr 2007 18:41
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

non mais moi je suis pour l'achat dans l'immobilier c'est juste une question de moyen aujourd'hui mais je ne sais pas demain ou après demain ....

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02 Avr 2007 21:1602 Avr 2007 21:16
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

quelqu'un a regardé M6 hier soir ? Ca parlait immobilier ..... que le marché c'était du n'importe quoi .... que les gens s'engagent sans vraiment mesurer l'effort financier que ça représente ...... et le fait que les banquiers sont déjà prêts à lancer les crédits immo sur 30 - 40 - 50 (existe déjà en espagne depuis un moment) voir 100 ans (comme au japon). A mon avis dès que la bulle va commencer à se dégonfler, ils vont lancer leur nouveau produit pour pas laisser le marcher descendre et trouver de nouveaux pigeons ... heu .. acquéreurs .....

Ainsi je pourrais dire à mes petits enfants :" A mon époque on faisait des enfants pour toucher les allocs, maintenant vous faites des enfants pour accéder à la propriété et avoir quelqu'un pour rembourser vos emprunts .... " icon_rolleyes.gif Ca m'a fait froid dans le dos.

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03 Avr 2007 11:5703 Avr 2007 11:57
MessageSujet:

Répondre en citant Revenir en haut
 
   

[mode pigeon=on]
alors en 1996, nous avons acheté un petit terrain en banlieu (500 000fr) et fait construire dessus une maison (500 000 frs), à crédit bien sur.
4 ans plus tard, mutation dans le sur...on mets la maison en vente : vendue...1500 000...remboursement des emprunts...reste un benef de 400 000 (eh oui...)
Arrivés dans le sud, on re-pigeonne aussi tot...
Achat d'un terrain (800 000, c'est la cote d'azur quand meme) et construction de la maison (800 000, pareil, c'est la cote d'azur...et en plus, elle est grande, la maison...).
3 ans plus tard, je dirais que la maison doit pouvoir se revendre ... 500 000 euros.....
Donc, on pire, je peux plus payer mes mensualités, je revends et j'ai de quoi voir venir...

Si je n'avais jamais acheté...j'aurais payé des loyers... ben voila quoi !
[/mode]

tout ca pour dire...arretez de generaliser.
Comme dans tout, ya de bonnes et mauvaises affaires.
Et il est bien évident que le probleme est plus lié a une bonne gestion de son budget plutot que le fait d'etre ou non proprio.

_________________
TOXXIC TOYZ ou TOXXIC


 
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03 Avr 2007 16:3403 Avr 2007 16:34
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katep? Je ne t'ai pas traitée de pigeon. Le mot pigeon s'adressait à ceux qui vont emprunter sur 40-50-60 ans ..... parce que en gros et (désolée mais il le faut bien) en généralisant, avec ces durées (j'ose même pas imaginer le taux qui va y être associé!) ça va revenir à rembourser 3-4-5 fois le montant emprunter ..... et là je sais pas si ça vaudra vraiment le cout.
En plus toi tu as investi en 2000 pour la dernière fois donc juste avant le début de la flambée (vers 2002-2003 je crois) donc au bon moment. Non je ne peux décemment pas te traiter de pigeon et ce n'était absolument pas mon intention.

De la même façon Druim fallait pas prendre la mouche. Quand j'ai dis à Aurel que les fonctionnaires étaient les chouchous des banquiers c'était pas une critique, juste un constat. Je suis bien placée pour savoir que dans la vie y'a des "niches de population" qui sont sures et d'autres plus risquées. Les fonctionnaires sont statistiquement et tous domaine confondu (assurance, crédit, location, belle famille...) les plus sures donc les plus courtisés (assurance spécifique, crédit à taux préférentiel, beaux-parents moins réticents icon_wink.gif etc...).

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Dernière édition par estelle le 03 Avr 2007 16:54, édité 2 fois


 
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