Dream Theater :: the Dance of Eternity - So Speak  
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  DRUIM
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31 Mar 2007 21:5531 Mar 2007 21:55
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Que l'on m'explique l'intérêt d'être locataire sur le long terme.
Je l'ai fait et sur dix ans ca nous à coûter environ 130000 € de loyer partis dans les bois...
c'est quoi la différence entre être locataire 30 ans et avoir un chrome sur 30 ans ? ton bien est là et à moins d'être un boulet tu revendras rarement un bien en dessous de sa valeur de départ. J'ai dit rarement... il suffit parfois de quelques conseils.
Chômage maladie... les assurances sont dans le prêt. Perso chui fonctionnaire ca résoud le pb. Sinon y' ades prises en charge non ?
Moi je trouve qu'un ptit rdv à la banque pour faire une simul ca coûte rien.
Maintenant je comprend la réticense de certains. C'est un choix, un engagement mais dont tu te sors le plus souvent. C'est juste mon expérience.
Ma baraque vaut aujourd'hui 50 % de plus que sa valeur initale. Un pote vient de revendre en triplant cette valeur initiale? C'était pas de la spécul ni un placement mais une réalité de marché.
Lorsque tu achètes il faut raisonner en moyen terme. Pas plus. La revente d'un bien en moyenne c'est 7 à 9 ans après la date d'achat.
A moins d'avoir sa belle cahute dans un coin de rêve, n'est pas miss K !!! d'ailleurs Rigor tu en penses quoi de la pierre toi qui est jeune proprio. Et puis Flash aussi d'ailleurs... votre avis pourraient être sympa.

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31 Mar 2007 22:0531 Mar 2007 22:05
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DRUIM a écrit:
Que l'on m'explique l'intérêt d'être locataire sur le long terme.


je l'ai dis dans un de mes posts précédent : une réactivité plus grande!

Tu perds ton job, tu es malade, ta compagne te quitte, le loyer deviens trop cher : hop tu déménages dans plus petit et moins cher

Tu cherche un meilleur job et le seul que tu trouves est à 200 Km, hop préavis de résiliation de bail et tu déménages. Impossible de faire aussi vite et sans perdre de fric avec un bien à toi.

Le coin devient invivable (installation d'une casse, station d'épuration, bretelle de voie rapide ...) hop tu dégages rapidos. En tant que proprios tu perds des sous à la revente à cause de ces nouvelles nuisances.

Ton pote là c'est super il a profité de la bulle immobilère pour revendre, tant mieux. Maintenant je sais pas si toi quand tu vas revendre ta baraque y'aura une telle bulle et si le marché sera pas au plus bas.

Maintenant si tu as bien calculé ton coup, et que financièrement tu peux te permettre d'être proprio c'est bien. Mais qu'on arrête de dire que TOUT le monde peu le faire et qu'il y a PAS de risque. La preuve? pourquoi tu as passé 10 ans en location ?

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  sculler
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31 Mar 2007 22:1631 Mar 2007 22:16
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je suis plutôt d'accord avec toi Estelle et aussi avec Druim par ailleurs

j'ai été propriétaire à 23 ans et j'ai revendu à 26 pour cause de séparation
je me suis pris 21 000€ dans la poche avec la plus value et j'ai pu débuter ma """""carrière"""" musicale avec tous le matos que j'ai pu m'offrir

mais aujourd'hui, le marché de l'immobilier c'est n'importe quoi !
je suis un urbain, je vis en ville et je ne peux décemment pas investir dans la pierre donc résultat je suis comme Druim, je vois vite que les 457 € par mois font 5584 € par an et que depuis que je suis dans mon apparte, j'ai mis 20000€ dans un service qui est une location d'appartement qui ne me reviendraont jamais icon_cry.gif

mais je suis libre de me casser qd je veux et de me faire larguer à nouveau icon_ptdr.gif

mais si j'avais une entrée d'argent conséquente je me lancerai à nouveau dans la propriété pour m'assurer une meilleur retraite icon_smile.gif
c'est qd même plus cool de pouvoir faire des choses au niveau déco chez soit

mais les décisions de copropriété sont assez chiantes !
je parle même pas des réunions icon_mrgreen.gif

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31 Mar 2007 22:2531 Mar 2007 22:25
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

pour une question d'apport.
Et simplement car les prêt immo c'était du 20 ans et pas du 30, du 40 voire du 50... on y vient.
Je partage ton point de vue. Simplement je redis ce que je disais : c'est un engagement, une réflexion... par contre il ne faut pas que ce soit un pari...
Lorsque je revendrais la "bulle" sera peut être moins importante, je te l'accorde. Mais on ne perdra pas d'argent vu la somme déjà remboursée. En tant que locataire certes tu "réagis", mais ton fric sert à donner le sourire à des proprios pour qui tu bosses. Excuse le raccourci, mais notre expérience à ce niveau est plutôt pénible.
On accède plus facilement à la propriété aujourd'hui encore faut il bien réfléchir à toutes les nouvelles charges ainsi qu'au train de vie que t'impose un appart ou une maison.
Je crois au fond de moi que c'est un choix, voir une priorité. Certains le sentent d'autres moins.

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31 Mar 2007 22:4331 Mar 2007 22:43
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

DRUIM a écrit:
En tant que locataire certes tu "réagis", mais ton fric sert à donner le sourire à des proprios pour qui tu bosses.


et oui mais on peut pas tout avoir dans la vie et faut savoir se contenter de se qu'on peut s'offrir pour le moment, faut faire des choix en fonction de ses moyens et de sa situation. Comme on dit vulgairement on peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière... c'est hélas ce qu'on fait croire aux gens de nos jours ... et ça c'est dégueulasse.

sculler: t'as eu du bol dans ton malheur...t'y a pas laissé de plumes, tant mieux.

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31 Mar 2007 23:2331 Mar 2007 23:23
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

estelle a écrit:
Sly a écrit:
mais c'est quoi ton problème avec l'accession a la propriété ??? t'es une stalinienne ou quoi ? si t'as envie d'etre locataire toute ta vie et ne rien laisser a tes gosses, c'est ton problème, mais arrete cette espèce de propagande


heu c'est possible d'exprimer ses convictions sur ce forum sans se faire insulter?


des insultes ? je suis modérateur et j'évite donc de tomber dans ce genre de facilité, ne serait-ce que pour l'exemple.
j'ai un immense désaccord avec toi et je te le fais savoir
pour revenir sur l'achat immobilier, évidemment qu'il faut pas acheter n'importequoi, n'importe quand, n'importe comment ... mais c'est pas une raison pour JETER toute sa vie entre 500 et 1000 € mensuel par la fenetre


 
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31 Mar 2007 23:3331 Mar 2007 23:33
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

Sly a écrit:

des insultes ? je suis modérateur et j'évite donc de tomber dans ce genre de facilité, ne serait-ce que pour l'exemple.


donner l'exemple??? icon_ptdr.gif icon_ptdr.gif icon_ptdr.gif

parce que me traiter de stalinienne, sachant le tyran qu'il a été et le nombre de gens qu'il a massacré, c'est pas insulter?? Je rêve.... nan je cauchemarde .....

M'enfin si tu te drapes dans ton intégrité c'est que tu dois avoir raison ... amen, allélouia, vive toi! (oui oui là je te flatte la croupe).

Sly a écrit:
mais c'est pas une raison pour JETER toute sa vie entre 500 et 1000 € mensuel par la fenetre


parce que jetter par la fenêtre des frais de notaires (achat et revente) et les intérêts d'un prêt que tu ne peux honorer que pendant 5 ans c'est plus intelligent?

Faut voir à pas péter plus haut que son cul : faut pas avoir honte de dire qu'on a pas les moyens d'être proprio plutot que de se ramasser la gueule dans 5 ans. Si on a pas les moyens de faire autrement c'est pas jetter l'argent par les fenêtres.

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01 Avr 2007 00:0401 Avr 2007 00:04
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meme si tu casque des frais de notaires tu t'en sors avec un bien immobilier

qd t'es locataire c'est 0+0=0 (bobo tu confirme ?)

pour staline c'est sa politique sur la possession de bien que j'évoquais mais bon si tu veux le prendre au sens littéral ...


 
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01 Avr 2007 00:3101 Avr 2007 00:31
MessageSujet:

Répondre en citant Revenir en haut
 
   

Sly a écrit:

qd t'es locataire c'est 0+0=0 (bobo tu confirme ?)



non c'est égal à la tête à toto

http://accel1.mettre-put-idata.over-blog.com/0/02/31/49/perso/toto1.jpg

icon_mrgreen.gif

par contre

Sly a écrit:
pour staline c'est sa politique sur la possession de bien que j'évoquais mais bon si tu veux le prendre au sens littéral ...


si faut être bac + 6 pour comprendre tes messages Sly, j'ai juste le bac moi icon_mdr.gif

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01 Avr 2007 01:2901 Avr 2007 01:29
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

J'ai du mal à comprendre comment perdre plus d'argent en étant proprio qu'en étant locataire. Je vois que y'a quelque chose de concret et plein de choses auxquelles on ne pense pas mais il me faudrait un exemple concret...

Je me renseigne en ce moment sur l'immobilier (euh... c'est juste pour l'info, je suis encore stagiaire icon_lol.gif ), mais c'est vraiment horrible les prix.
Dire qu'il y a 20 ans avec 150 000 Euros, tu accédais à une maison de 80/90m2 facile, + jardin, maintenant il en faut 250 000 pour un 2 pièces !!

Perso, si mes parents me filaient la maison ca m'irait ! icon_mrgreen.gif

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01 Avr 2007 02:2201 Avr 2007 02:22
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

DRUIM a écrit:
ton fric sert à donner le sourire à des proprios pour qui tu bosses.

Ou à financer une maison qu'il construit pour pouvoir la louer à terme, et boucler la boucle icon_wink.gif

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01 Avr 2007 09:4001 Avr 2007 09:40
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

estelle a écrit:
...Acheter un jour pourquoi pas, mais pas à 900€ de mensualité de crédit immobilier sur 30 ans comme trop de jeunes couples font actuellement. Le moindre accident de parcours (chomage, maladie) et c'est la catastrophe ....

alors, acheter, mais pas a 900€ de mensualité...
Ben c'est ce que j'ai, et figure toi que c'est le montant d'un loyer pour un T4 dans un quartier bof de nice en HLM.
Alors je suis bien d'accord avec toi, à 900€, dès qu'il y a un écart sur le parcours, c'est la cata (j'ai testé en fin d'année).
Mais le pb n'est pas en rapport avec le "je paye un loyer" ou le "je paye une mensualité" : le problème c'est le cout des logements par rapport au montant des salaires.
La différence, c'est que si le pire arrive, je peux revenendre mon bien (donc, je récupère le prix de départ + la plus value - taxe fonciere), et je "conserve" le montant des "mensualités" qui ont ete payees....
Et pour moi, ca fait une différence => je suis moins a la rue que si je dois rendre mon logement a son proprio...et c'est tout !!!

Chacun fait comme il veut...ma tante a payé un loyer toute sa vie...les loyers sotn revalorisés mais avec la retraite (bien moins grosse qu'un salaire), elle y arrive plus...et pour peu qu'il y ait un ravalement à payer...

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01 Avr 2007 10:0901 Avr 2007 10:09
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

et puis, arretez moi si je me trompe, la valeur des mensualités reste la même, alors que le loyer, suivant comment a été négocié le bail, augmente régulièrement

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01 Avr 2007 10:4901 Avr 2007 10:49
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Répondre en citant Revenir en haut
 
   

J'ai rien négocié sur mon loyer et il est fixe pour la durée du bail (6 mois renouvelable).

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01 Avr 2007 11:1101 Avr 2007 11:11
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sculler a écrit:
si faut être bac + 6 pour comprendre tes messages Sly, j'ai juste le bac moi icon_mdr.gif


lol non heureusement. J'sus pas calé en histoire, mais au sujet de staline je sais juste qu'il avait un controle total et par conséquent, posséder quoi que ce soit a cette époque de l'URSS était inenvisageable. c'est ma façon de le dire, "politique d'accession aux biens", qui était un peu dure, j'aurais pu le dire a la poétique ... "les verbes etre et avoir étaient de ce temps interdits" ^^

Khrees a écrit:
J'ai rien négocié sur mon loyer et il est fixe pour la durée du bail (6 mois renouvelable).


bizare, un bail locatif c'est 3ans, tacitement reconductible, avec augmentation annuelle (plafonné à 0.5% du loyer je crois)


 
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