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lejoker Modérateur |
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aka Bobo
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Madklikor a écrit: |
(et je note que tu introduis des vérités à priori là où tu disais qu'il n'existait pas de vérité...) |
je n'ai pas dit qu'il n'existait aucune vérité... oulala n'importe quoi.
et tu me parles de critique vide...
sinon, je répète que les mathématiciens n'ont pas attendu Descartes pour élaborer des *méthodes* de raisonnement (puis des *raisonnements* puisque tu veux être précis).
ce qu'il appelle doute méthodique est même la base dans ce domaine, et ce depuis l'antiquité.
étudie un peu l'histoire des maths et tu t'en rendras vite compte.
(j'arrête là la discussion, pas envie de tergiverser, et avec toi on sait ce que ça peut donner)
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lejoker a écrit: |
je n'ai pas dit qu'il n'existait aucune vérité... oulala n'importe quoi. |
"surtout que dans sa maxime Descartes parle de *la* vérité, et la vérité n'existe certainement même pas, alors dire qu'on peut la déduire les doigts dans l'nez, je me maaaaaaaarre"
Alors explique moi comment une vérité à priori pourrait ne pas être "une" vérité au sens où l'entend Descartes?
*Ou alors tu n'as strictement rien compris à la phrase de Descartes*
lejoker a écrit: |
sinon, je répète que les mathématiciens n'ont pas attendu Descartes pour élaborer des *méthodes* de raisonnement (puis des *raisonnements* puisque tu veux être précis). |
Ce n'est pas juste une question de précision, c'est une question de concepts différents. Tu connais vraiment ce qu'est la méthode cartésienne? J'en doute fortement.
lejoker a écrit: |
ce qu'il appelle doute méthodique est même la base dans ce domaine, et ce depuis l'antiquité. |
Le doute méthodique cartésien ne porte pas sur les mathématiques. Descartes développe, transforme et étend le doute à une théorie de la connaissance. Il s'est inspiré des méthodes antérieures des mathématiques, mais en a fait tout autre chose. Pour reprendre tes termes, étudie un peu l'histoire de la philosophie.
lejoker a écrit: |
étudie un peu l'histoire des maths et tu t'en rendras vite compte.
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S'il te plait évite ton mépris. Toi étudie l'histoire de la philosophie et de la philosophie des sciences, et renseigne toi sur Descartes avant de te moquer sans chercher à comprendre comme tu l'as fait. On ne parle pas de mathématiques là , on parle de philosophie.
Quand on a aussi peu d'humilité que toi dans ce fil, il vaut mieux éviter de sortir des phrases comme ca. Que tu te permettes d'essayer de me reprendre là -dessus sans répondre sur le coeur du sujet ou en te focalisant sur des bouts de phrases coupés et mal interprétées, c'est très petit.
Dernière édition par Madklikor le 14 Juin 2006 01:05, édité 2 fois
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lejoker Modérateur |
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aka Bobo
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wow l'art d'écrire sans rien dire !
"il en a fait tout autre chose"... allez disons que tu as raison et basta !
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lejoker a écrit: |
wow l'art d'écrire sans rien dire !
"il en a fait tout autre chose"... allez disons que tu as raison et basta ! |
Tu es d'une mauvaise foi écoeurante. Tu passes sur la phrase qui précéde : "Descartes développe, transforme et étend le doute à une théorie de la connaissance." Ce "tout autre chose", c'est une théorie de la connaissance. Lis moi correctement au lieu de sélectionner ce qui t'arrange. Je n'ai pas très envie là de perdre mon temps à écrire quelque chose que tu comprendras de travers, ou que tu liras à moitié pour répondre sur un bout de phrase mal comprise, donc je fais court, mais ce n'est pas une excuse pour lire de travers et à moitié (quinze mots, c'est trop pour toi?).
Si tu tiens vraiment à savoir (ce dont je doute (pas méthodiquement), je te renvoies à ce résumé du discours de la méthode : http://fr.wikipedia.org/wiki/Discours_de_la_m%C3%A9thode
Tu évites de répondre ou réponds à côté parce que tu ne sais pas de quoi tu parles, c'est tout.
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aka Bobo
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désolé, pas envie de faire un concours wikipedia
et je te signale que toi aussi tu m'as répondu à côté à chaque fois à propos de la ou des vérité(s).
idem concernant les mathématiques qui, tu le sais peut-être, étaient totalement liées à la philosophie à l'époque de Descartes et avant. donc vouloir absolument les séparer est absurde.
ne dis pas que je réponds n'importe quoi, je ne VEUX plus répondre dans le vif du sujet, les duels de posts avec toi j'en ai ma dose tu m'excuseras.
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lejoker a écrit: |
et je te signale que toi aussi tu m'as répondu à côté à chaque fois à propos de la ou des vérité(s). |
Montre moi où. J'attends toujours ta réponse sur les vérités à priori.
lejoker a écrit: |
idem concernant les mathématiques qui, tu le sais peut-être, étaient totalement liées à la philosophie à l'époque de Descartes et avant. donc vouloir absolument les séparer est absurde. |
Liés oui, totalement c'est faux. La lecture du discours de la méthode le montre bien (ou de n'importe quel philosophe de l'époque), il y a une articulation entre les deux mais les deux ne se confondent pas et l'une ne se réduit pas à l'autre. Descartes ne parle pas de mathématiques, il parle de connaissance. Ca peut contenir la connaissance mathématique mais ne s'y résume pas (surtout que la méthode cartésienne n'est pas un ensemble de règles, ce qui la détache par nature des méthodes mathématiques).
lejoker a écrit: |
ne dis pas que je réponds n'importe quoi, je ne VEUX plus répondre dans le vif du sujet, les duels de posts avec toi j'en ai ma dose tu m'excuseras. |
Tu parles...
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on s'en branle
arrétez de vous prendre le chou
_________________ Francis Lalanne a dit :
Il faudrait peut-être voir à allumer vos cerveaux au lieu de dire de la merde comme vous le faites depuis tout à l'heure sur votre joli forum à la con.
Vous avez choisi de devenir "des gens de TDOE"
Vous tous qui venez du camp d'en face
VOUS RONDS DE CUIRS!
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bon, je vous dit ça paske je vous aime comme des fous tout les deux ^^
Alors ça me fait bobo au coeur de vous voir vous étriper...
_________________ Francis Lalanne a dit :
Il faudrait peut-être voir à allumer vos cerveaux au lieu de dire de la merde comme vous le faites depuis tout à l'heure sur votre joli forum à la con.
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là on va sur [SYR] Mic Server
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ArioN Designer |
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혁명적 동지애&
Sexe: Inscrit le: 12 Mar 2002 Messages: 7045 Sujets: 213 Age: 45 Localisation: Lauragais
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Ale{x} a écrit: |
on s'en branle |
non !
lejoker a écrit: |
ne dis pas que je réponds n'importe quoi, je ne VEUX plus répondre dans le vif du sujet, les duels de posts avec toi j'en ai ma dose tu m'excuseras. |
Si tu avais l'humilité d'accepter tes erreurs bonhomme, toutes ces tergiversations, que tu es le seul à faire durer ainsi (honneur mal placé ?) ne t'ennuieraient plus...
M'enfin, on t'connait hein. "Mr G'raison !"
(c'est marrant par extension, on dirait le nom du boss des experts )
Concerant descartes et ces vérités, je ne suis pas assez renseigné pour en parler, donc il est plaisant de lire d'autres (à priori au courant) en discuter sans forcément se braquer !!!
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c'est moi qui ai lancé cette discussion débile alors c'est moi qui décide
cette phrase de descartes est fausse.
c'est pas la peine de me remercier pour avoir imposé la vérité à votre esprit :bid:
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Climouye Posting Into Infinity |
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Absolutely absolute
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ben pourquoi tu l'as mise dans ta copie...
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bah pour le contredire grace à des arguments suptilement choisis et reformulés selon le contexte:
j'ai cité sa phrase et apres j'ai dit: C'EST FAUX !
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