< VIVRE OU EXISTER Page 1 sur 3 Aller à la page 1, 2, 3  Suivante   jez Traducteur   [insert what you want]core Sexe: Inscrit le: 10 Mar 2002 Messages: 3735 Sujets: 80 Age: 42 Localisation: Saint Raphaël     06 Aôu 2004 00:10 Sujet: VIVRE OU EXISTER       Non, c'est vrai, les signatures d'Arion sont très propice aux débats pseudo philosophiques! Et moi je suis pas d'accord [une fois de plus?] avec les termes employés, et je pense qu'ils sont de nouveau inversés! Je pense que ça va être dur de l'expliquer, mais pour moi, on vit tous, et on n'existe que lorsque l'on a accompli quelque chose qui va être reconnu par des gens extérieurs [mais également pour soi-même]. Exemple, je vis, mais lorsque je compose de la musique, et que je la joue, j'existe, tout d'abord à mes yeux, puis sous le regard des personnes qui écoutent et qui voient ce que j'ai créé. Donc, Arion, tu peux encore changer de signature _________________ Hammering the drums in ==> http://www.myspace.com/thecactusrodeo Rocking the guitar in ==> http://www.myspace.com/dismotheband     Sly Mr Bootlegs   Nostalgique de l'acoustique Sexe: Inscrit le: 24 Mar 2002 Messages: 5287 Sujets: 88 Age: 45 Localisation: Lyon Iron Zion     06 Aôu 2004 01:17 Sujet:       bon celle-là elle est facile vivre, c'est "exister" d'un point de vue biologique exister, c'est "exister" d'un point de vue sociologique donc, évidamment, vaut mieux exister ...     re:mz Posting Into Infinity   Sexe: Inscrit le: 12 Mar 2002 Messages: 840 Sujets: 57 Age: 43 Localisation: Entre tes fesses ducon     06 Aôu 2004 02:17 Sujet:       Je suis d'accord. "Exister" c'est se prouver à soi mais également aux autres que l'on est en vie, et que celle ci a un but. Vivre pour vivre? Ca reviendrait à dire que nous vivons dans le but de continuer notre existence. Quel intérêt? re:mz _________________ W a t c h t h e w e a t h e r c h a n g e     Aurel Modérateur   Sexe: Inscrit le: 09 Juin 2002 Messages: 3986 Sujets: 144 Age: 44 Localisation: Paris     06 Aôu 2004 04:41 Sujet:       Alors là, je ne saurais vous conseiller le poème de Victor Hugo que j'affectionne : Citation: Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent ; ce sont Ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front. Ceux qui d'un haut destin gravissent l'âpre cime. Ceux qui marchent pensifs, épris d'un but sublime. Ayant devant les yeux sans cesse, nuit et jour, Ou quelque saint labeur ou quelque grand amour. C'est le prophète saint prosterné devant l'arche, C'est le travailleur, pâtre, ouvrier, patriarche. Ceux dont le coeur est bon, ceux dont les jours sont pleins. Ceux-là vivent, Seigneur ! les autres, je les plains. Car de son vague ennui le néant les enivre, Car le plus lourd fardeau, c'est d'exister sans vivre. Inutiles, épars, ils traînent ici-bas Le sombre accablement d'être en ne pensant pas. Ils s'appellent vulgus, plebs, la tourbe, la foule. Ils sont ce qui murmure, applaudit, siffle, coule, Bat des mains, foule aux pieds, bâille, dit oui, dit non, N'a jamais de figure et n'a jamais de nom ; Troupeau qui va, revient, juge, absout, délibère, Détruit, prêt à Marat comme prêt à Tibère, Foule triste, joyeuse, habits dorés, bras nus, Pêle-mêle, et poussée aux gouffres inconnus. Ils sont les passants froids sans but, sans noeud, sans âge ; Le bas du genre humain qui s'écroule en nuage ; Ceux qu'on ne connaît pas, ceux qu'on ne compte pas, Ceux qui perdent les mots, les volontés, les pas. L'ombre obscure autour d'eux se prolonge et recule ; Ils n'ont du plein midi qu'un lointain crépuscule, Car, jetant au hasard les cris, les voix, le bruit, Ils errent près du bord sinistre de la nuit. Quoi ! ne point aimer ! suivre une morne carrière Sans un songe en avant, sans un deuil en arrière, Quoi ! marcher devant soi sans savoir où l'on va, Rire de Jupiter sans croire à Jéhova, Regarder sans respect l'astre, la fleur, la femme, Toujours vouloir le corps, ne jamais chercher l'âme, Pour de vains résultats faire de vains efforts, N'attendre rien d'en haut ! ciel ! oublier les morts ! Oh non, je ne suis point de ceux-là ! grands, prospères, Fiers, puissants, ou cachés dans d'immondes repaires, Je les fuis, et je crains leurs sentiers détestés ; Et j'aimerais mieux être, ô fourmis des cités, Tourbe, foule, hommes faux, coeurs morts, races déchues, Un arbre dans les bois qu'une âme en vos cohues ! Et pour le coup, je fais largement parti de ceux qui vivent ! _________________ Ça sent bon la force tranquille, mais il y a comme un bruit de fond, un bruit de bottes...     jez Traducteur   [insert what you want]core Sexe: Inscrit le: 10 Mar 2002 Messages: 3735 Sujets: 80 Age: 42 Localisation: Saint Raphaël     06 Aôu 2004 09:12 Sujet:       je préfère l'argument de Sly [qui lit mes posts, et meme des threads que j'ai commencés, Mazel Tov!!!] _________________ Hammering the drums in ==> http://www.myspace.com/thecactusrodeo Rocking the guitar in ==> http://www.myspace.com/dismotheband     ArioN Designer   혁명적 동지애& Sexe: Inscrit le: 12 Mar 2002 Messages: 7045 Sujets: 213 Age: 45 Localisation: Lauragais     06 Aôu 2004 09:34 Sujet:       Mr Hugo ! [mode suc'boule] Toi au moins Aurel, tu comprends et ce grâce à ta grande culture que tu te dois de faire partager à tous ces pauvres qui n'en sont même pas conscients... [/mode suc'boule] Décidément, messieurs (les autres), vous ne comprendrez jamais la poésie... L'état par défaut, c'est pas la vie... C'est l'existence justement... On parle d'existance humaine et pas de vie humaine dans l'histoire... je concluerais par ma version du proverbe de notre ami Wilde ! La vie, c'est ce que chacun fait de son existence ! NA ! _________________     Goku Posting Into Infinity   Petit Pekinoi dans la baignoire Sexe: Inscrit le: 28 Juin 2002 Messages: 1798 Sujets: 64 Age: 47 Localisation: Genève     06 Aôu 2004 09:44 Sujet:       Moi je pense le contraire au niveau des définitions... Il est plus simple de juste exister que de vivre.... Tu existe dans l'univers, tu as une place des atomes, une conscience (quoique...) alors que lorsque tu vis, tu profite a fond, tu fais quelque chose, tu compte pour qqun, tu aimes, tu hais... C ca la différence pour moi... Donc, par definition également, vivre voudrait dire aussi posséder une âme... non? Mais c un autre débat...     krapo Interprete   Systematic K.O. Sexe: Inscrit le: 09 Mar 2002 Messages: 5195 Sujets: 95 Age: 45 Localisation: 93     06 Aôu 2004 09:52 Sujet:       ma lampe de bureau existe, mais ne vit pas. moi j'existe et je vis. il faut distinguer les 2 sens du mot exister: 1 - exister comme ma lampe, c'est à dire être quelque part. Ne pas être imaginaire. 2 - exister aux yeux de quelqu'un, comme jez qui est reconnu pour sa musique. _________________ Actu krapo: Firefly - Ballad of Serenity     IOEN The Miracle   Sexe: Inscrit le: 30 Mar 2002 Messages: 272 Sujets: 1 Age: 42 Localisation: Versailles     06 Aôu 2004 10:02 Sujet:       Je rejoins Arion, Aurel et Victor. Exister, c'est être. Un mec qui ne fait jamais rien d'autre que rester chez lui, il existe (une lampe de chevet aussi existe). Vivre, c'est faire ce qu'on aime, c'est faire quelque chose du temps qui nous est imparti (©Gandalf). _________________ We Will Always Be So Much More Human Than We Wish To Be     krapo Interprete   Systematic K.O. Sexe: Inscrit le: 09 Mar 2002 Messages: 5195 Sujets: 95 Age: 45 Localisation: 93     06 Aôu 2004 10:43 Sujet:       on peut aussi dire: "je fais quelque chose que j'aime et qui sert aux autres, je sens enfin que j'existe"... pour moi les deux mots ont les deux sens. _________________ Actu krapo: Firefly - Ballad of Serenity     Sly Mr Bootlegs   Nostalgique de l'acoustique Sexe: Inscrit le: 24 Mar 2002 Messages: 5287 Sujets: 88 Age: 45 Localisation: Lyon Iron Zion     06 Aôu 2004 12:22 Sujet:       ... en lisant tout ça, je me dis qu'il y a peut-etre une définition par rapport aux personnes touchées, concernées, par notre vie vivre, serait l'état d'être, d'un point de vue égocentré, pour soi et envers soi : vivre biologiquement, et se réaliser. exister, serait l'état d'être, d'un point de vue exocentré, pour les autres et envers les autres : avoir des interactions physiques et sentimentales avec les autres. donc pour moi, vue la définition que je viens de m'inventer il faut les deux, mais vivre est primordial !     lejoker Modérateur   aka Bobo Sexe: Inscrit le: 04 Avr 2002 Messages: 7778 Sujets: 145 Localisation: Paris     06 Aôu 2004 14:39 Sujet:       ouais, enfin je pense qu'on est tous d'accord, c'est juste une question de sens qu'on donne aux mots ! là vous enculez les mouches _________________     Sly Mr Bootlegs   Nostalgique de l'acoustique Sexe: Inscrit le: 24 Mar 2002 Messages: 5287 Sujets: 88 Age: 45 Localisation: Lyon Iron Zion     06 Aôu 2004 15:07 Sujet:       mmm ... qu'est-ce que tu entends par enculer     lejoker Modérateur   aka Bobo Sexe: Inscrit le: 04 Avr 2002 Messages: 7778 Sujets: 145 Localisation: Paris     06 Aôu 2004 15:09 Sujet:       t'as qu'à créer un thread "ENCULER OU SODOMISER" ok _________________     Khrees Posting Into Infinity   Ex bestiau au bouquetin Sexe: Inscrit le: 13 Mar 2002 Messages: 7693 Sujets: 91 Age: 49 Localisation: 81     06 Aôu 2004 15:12 Sujet:       Interdit au mois de 16 ans, comme ça tout le monde ou presque pourra y accéder _________________ http://www.myspace.com/81cm   < < VIVRE OU EXISTER Aller à la page 1, 2, 3  Suivante

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