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Paradoxal Dream
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LEGEN - wait for it - DARY
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 05 Nov 2005 23:36
 Sujet: La France s'enflamme
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Depuis 10 jours je vois toutes ces émeutes en banlieu de Paris (et maintenant dans tout le pays d'après ce que j'ai compris) et je me pose des questions. Ici aux nouvelles ils ne font qu'étaler l'étendue des dégâts, mais n'expliquent rien (l'art de parler sans dire quoique ce soit...).
Alors qu'est-ce qu'ils veulent tous ces jeunes? Il faut vraiment être désespérés pour en arriver là non?
En tout cas à la télé on dirait des scènes filmées en amérique latine...
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J'interchangerai les couleurs et déplacerai les étés pour dilater mes humeurs et mieux respirer.
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Dans tout le pays, du feu des flammes et des millions de morts 
Des petits voyous qui font des revendications...
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Heureusement il y a findus
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Marco
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Ils sont pas contents car Sarkozy a dit :
"on va netoyer toutes ces cités au carsher"
Voila leur réponse.
A la base c'est parti d'une histoire de règlement de compte entre deux ethnies différentes, je crois bien.
En tout cas, chez nous à la boxe le prof, nous a filé un cour de self defense au cas ou ca dégénèrerait la ou on vit.
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http://www.ecolebasscool.com
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katep
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specialiste du monologue
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en moyenne, une centaine de vehicules par nuit, des commerces, plein de gens au chomage, 1 femme handicapée a été brulée !
c'est révoltant, la connerie humaine à ce point !
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TOXXIC TOYZ ou TOXXIC
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un type a été tué parce qu'il photographiait des réverbères aussi.
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 lejoker a écrit: |
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load [Metallica] est très bien [...] awake c une bouse |
| lejoker a écrit: |
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[sur kirk hamett] il a + de feeling que satch |
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katep
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specialiste du monologue
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et celui qui n'a pas voulu filer son portable ? ils l'ont tué aussi !
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TOXXIC TOYZ ou TOXXIC
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Rils
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Le triste résultat de nombreuses années de politique d'intégration bâclée...
La principale revendication de ces jeunes semble être la démission de Nicolas Sarkozy.
J'ai du mal à entrevoir une issue à ce conflit, qui ne touche pas que les jeunes (certains parents descendent aussi dans les rues pour soutenir leurs enfants), et qui empire chaque jour...
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Julien
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Figurant dans "Thriller"
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Ouais et à Nice en ce moment aussi ça devient n'importe quoi... Moi qui est pris l'habitude d'être à l'extérieur le soir, je me félicite de ne pas avoir d'arme sinon je ferai un vrai massacre. C'est moche mais ça devient tellement n'importe quoi ici.
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Qui sème le haine récolte le feu dit-on. Sans cautionner pour autant la violence de ces derniers jours, loin s'en faut, il ne faut pas s'étonner qu'à force de mépriser les gens - de plus en plus ouvertement qui plus est - ceux-ci se révoltent. Les pauvres et les gens hors norme emmerdent les dirigents, car ils les freinent dans leur croissance économique, ont toujours un pêt de travers, ne sont jamais contents, trouvent toujours à redire...
Mais ils ne faut pas nous prendre pour plus cons qu'on est, non plus. Ca commence à se voir qu'on ne nous aime pas.
L'ennui c'est que toutes ces années de misère et d'exclusion ont abouti à la création de petits enfants capables de descendre quelqu'un pour que dalle...
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God hates us all (and I feel fine)
FABZ' AGAINST THE GRAIN MySpace
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katep
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specialiste du monologue
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Localisation: Alpes Maritimes
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je ne pense pas que ca soit la bonne solution.
aller bruler des entreprises et donc priver de travail des pauvres gens, ni de bruler des voitures (perso, la mienne et veille et assuree au tiers, donc si elle brule, je suis bien dans la merde car pas de sous pour en acheter 1 autre).
y'a qu'a faire une manif squat devant le ministere, et foutre le bordel la bas !
bruler des bagnoles et des entrepots a grasse (ou ailleurs), ca va pas resoudre le pb !
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TOXXIC TOYZ ou TOXXIC
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On peut pas dire que rien n'a été fait! Ils sont dans les ZEP, l'état met beaucoup d'argent, beaucoup plus d'argent dans leurs écoles, si il cassaient moins de trucs, ce serait moins délabré!
De toute facon, ce sont pas les adultes qui font ca, ce sont les petits "ado" qui se prennent pour des racailles et qui sont tout content de casser et bruler.
Je sais qu'une forumeuse (coucou belin  ) a de sacrés souvenirs de la manifestation des lycéens de l'année dernière...
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Heureusement il y a findus
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Oui c'est vrai j'en ai un sacré souvenir de cette manif j'ai eu la peur de ma vie ouai.... pffff
enfin bon moi je pense qu'ils agissent trop betement parce que la France à une sale image de tous ces jeunes vivants des les cités et là ils ne font qu'empirer tout cela....
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Kikeo
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Fisherman
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C'est quand même bien plus complexe que ce que vous dites. JE te raconte l'histoire, mon petit paradox' :
Ya 10 jours, contrôle de police dans une cité à Clichy : 3 jeunes s'enfuient, ils croient être poursuivis par les policiers (d'après l'enquète de l'IGS, la police des polices, basée sur les témoignages du survivant et d'autres jeunes, ils ne sont en fait pas poursuivis mais croient l'être). Ils escaladent un mur de 3-4 mètres de haut avec des barbelés (ils devaient quand même sacrément flipper pour en arriver là ) et se retrouvent enfermés dans un transformateur EDF. Les 3 sont électrocutés, deux meurent, le troisième est gravement brulé. Quand ce dernier se réveille, il appelle les secours. Quand cette affaire se sait, beaucoup de rumeurs, notamment celle qui dit que, vu l'écart de temps entre le controle de police et l'arrivée des pomiers sur les lieux de l'accident (1heure), on alaissé mourir les jeunes. En fait, ce temps est du à la période où le survivant était inconscient. Dès le soir, première émeutes à Clichy. Véhicules incendiés, premiers heurts avec les forces de l'ordre. Le lendemain, Sarkozy (notre put*** de ministre de l'intérieur) vient à clichy, et dit qu'il va nettoyer les cités au karcher. il parle aussi de racaille. Ces propos mettent le feu au poudres, ils vont jusqu'à choquer le ministre de l'intégration, Azouz Begag, qui fait tout pour calmer le jeu. Encore plusieurs nuits d'émeutes à Clichy, puis Bobigny rejoint le truc. Ca commence à s'étendre... Deuxième rebondissement : une (ou deux) grenades lacrymos, propriété de la police, tombent dans une mosquée, à l'heure de la prière. Aucune enquète n'est commandée, aucun commentaire n'est fait par aucun ministre (pas un ministre ne va d'ailleurs se dplacer, alors que dès qu'un acte antisémite ou rasciste touche une mosquée, une synagogue, une église, un temple, etc, le gouvernement répète, et c'est bien normal, que touvher à un lieu de culte c'est toucher à l'Etat tout entier). Tout va empirer à partir de là , et s'étendre dans toute la France.
Voila les faits.
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"Crois en toi avant de croire en qui que ce soit"
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Kikeo
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Fisherman
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Maintenant, les interprétations (le plus objectives possible) :
en moyenne dans les banlieues "difficiles", taux de chômage de 30 à 40%, touchant principalement les jeunes (-de 30 ans). Certains disent que ces personnes au chômage ne cherchent pas de travail et préfèrent vivre d'une économie "parallèle" (trafic de drogue et d'armes notamment). Je nuance cela pour l'avoir connu : quand on est noir ou basané, on subit la discrimination à l'emploi. La plupart des "grands frères" qui ont aujourd'hui entre 25 et trente ans ont tous cherchés un travai et se sont tous fait dire "ça va pas être possible". Du coup, pas le choix. Quand on a un loyer à payer, la bouffe, des gamins, etc, ben on trafique; Et c'est pas une volonté mais souvent le seul moyen de vivre. Et c'est rare de s'en sortir. Le fric fait tourner la tête à quelques uns. Les plus jeunes hallucinent devant le train de vie des plus durs dealers : voitures de luxe, fringues de fous, bijoux, meufs à la pelle, etc... Du coup, plutôt que d'aller à l'école pour pas trouver de boulot à la fin, ils se disent, pourquoi pas dealer ?? Mais ceux qui dealent, qui ne font que ça et qui ont un vrai réseau, ça ne concerne vraiment qu'une minorité.
Deuxième point : depuis des années, les immigrants et les pauvres sont entassés dans des quartiers "ghettos" inhumains, avec des barres d'immeubles de plusieurs centaines de mètre de long, et de souvent plus d'une dizaine d'étages. Dans ces quartiers dortoirs, pas de commerces, pas d'administration (à part des commissariats de police). Petit à petit, les habitants de ces banlieues sont montrés du doigt. De graves discriminations apparaissent : un truc tout con, mais qui montre à quel point tout est rentré sagement dans les esprits, c'est le fait qu'un groupe de beurs ou de noirs ne seront jamais acceptés à rentrer dans une boite de nuit. Les contrôles de police, réguliers dans ces quartiers, se passent rarement tranquillement. Va savoir pourquoi, il y a souvent provocation de la part des policiers (voir topic "police partout, justice nulle part"). la haine monte pour les habitant, notamment chez les jeunes. Premières émeutes au début des années 90. Aucun dialogue n'est instauré entre les banlieusards et les policiers. Finalement, un équilibre est atteint vers 1995 avec l'instauration de la "police de proximité". L'équilibre est instable, mais il existe. Il aura duré jusqu'aux années 2000. Puis arrivée de l'extrémisme musulman qui va utiliser les jeunes les plus influençables pour des actions terroristes. De nombreux jeunes partent dans des camps d'entrainement en Afghanistan ou par là bas. La police réinvestit les cités pour cherher les terroristes. renforcement des contrôles, premmiers dérapages. La police de proximité est supprimée il y a quelque temps "trop cher" d'après le gouvernement. Puis l'affaire des deux jeunes électrocutés, c'est l'explosion.
Encore une chose : les jeunes des banlieues ont vraiment l'impression d'être du bétail ; ils ne se sentent pas respectés, ni représentés par l'état. ils se disent "puisqu'ils ne veulent pas de nous, ici ça va devenir chez nous, par la force s'il le faut". Il s'ensuit des querelles de territoire entre les banlieues. C'est assez ridicule, j'en conviens. Dans les années 90, et cela existe encore, des factions armées de rascistes écument les grandes villes la nuit à la recherche de "bicots" ou de "nègres" à passer à tabac. Un maghrébin est balancé à la Seine lors d'une manifestation du FN (parti d'extrème droite) vers 1995. L'état ne fait rien contr ça. Les victimes ont l'impressions que l'état couvre ces agissements rascistes. Il y a aussi un certain nombre de bavures policières. Des jeunes sont tués, les policiers sont rarement coupables, ou payent une amende. Jamais de condamnation "normale" pour tout un chacun. Là encore, les victimes ont l'impression que les fachos et les policiers ont carte blanche pour les éliminer. D'où une réaction très violente de la part des habitants des quartiers difficiles aux propos (que je trouve inadmissibles pour ma part) de Nicolas Sarkozy.
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Kikeo
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Fisherman
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Je suis d'accord que brûler des voitures, c'est pas malin. Mais je crois vraiment que tous ces jeunes ne sont entendus que si ils mettent le bordel. Si en plus on rajoute la haine emmagasinée contre l'état et ses représentants depuis des années, ben ça explose, forcément.
La solution serait surement de calmer le jeu pacifiquement, en faisant un vai travail de terrain, et pas seulement en envoyant des CRS.
Il faudrait ensuite une vraie intégration de tous ces gens, jusqu'au niveau du gouvernement et des plus hautes sphères de l'état. Il est nécessaire aussi de détruire ces ghettos, de les rendre plus humains, et surtout de tisser un véritable tissu social, avec des commerces, des administrations.
Il faudrait aussi, pour éviter les débordements, une vraie implication de l'état pour montrer le bon exemple : qu'on ne voie plus d'affaires de trafic d'arme (ex : charles pasqua), de corruption de fonctionnaires et de juges, de pots de vin, bref que l'état donne le bon exemple
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