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pince Webmaster |
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shadok croisé chat noir
Sexe: Inscrit le: 09 Mar 2002 Messages: 5475 Sujets: 267 Age: 45 Localisation: A l'ouest
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evrard a écrit: |
Qui a dis que DT était le plus grand groupe de la terre? Personne! en tout cas je suis persuadé que tu restes le plus grand cretin de ce forum!!! |
je m'insurge !!! le plus grand crétin du forum c'est moi
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lejoker Modérateur |
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aka Bobo
Sexe: Inscrit le: 04 Avr 2002 Messages: 7778 Sujets: 145
Localisation: Paris
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SIGSEGV a écrit: |
ça me fait toujours marrer ce genre de discours : "ha oui mais c'est XXX qui l'a fait, mais si ça avait été un autre groupe, on aurait crié au génie" (remplacez XXX par ce que vous voulez suivant les cas pour les albums controversés; DT pour TOT, Metallica pour St Anger...). |
perso je n'ai jamais entendu cet argument pour St Anger...
par contre pour TOT, beaucoup, et je pense qu'il tient bien la route
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DRUIM Posting Into Infinity |
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n'oublies pas d'oublier
Sexe: Inscrit le: 18 Juin 2002 Messages: 3578 Sujets: 25 Age: 56 Localisation: Alpes Maritimes
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SIGSEGV a écrit: |
ça me fait toujours marrer ce genre de discours : "ha oui mais c'est XXX qui l'a fait, mais si ça avait été un autre groupe, on aurait crié au génie" (remplacez XXX par ce que vous voulez suivant les cas pour les albums controversés; DT pour TOT, Metallica pour St Anger...).
Comme s'il fallait s'autoconvaincre que malgré le fait que l'album soit mauvais; finalement il est quand même bien parce que c'est pondu par XXX et que quoiqu'ils fassent, ça reste au dessus du lot. Probablement un complexe de supériorité. |
OUi tu as raison je passe mon temps à m'autoconvaincre, m'autoflageller, mautofairedesneudsà matête... et motoculteur à l'occasion, faut qu'j'y pense, c'est la saison
Mais là , toi, et tes certitudes me posent un sérieux problème, c'est que tes jugements ne me semblent guère personnels mais se veulent systématiquement être la représentation fidèle de ce qui se doit d'être et d'exister. T'as un don ? Tu possèdes des compétences inédites ? T'es pas d'chez nous ???
Ton avis et tes arguments m'interessent ... pas la vérité.
Car mon petit bonhomme, le jour ou tu auras compris qu'on dit "j'aime pas" voir "je deteste" plutôt que "c'est mauvais" où "CDLM", et bien tu t'apercevras avec émotion que ton horizon s'ouvrira, et que par enchantement la bonne humeur et la tolérance feront désormais partie de ton attirail. Donnez son avis c'est pas réécrire le nouveau testament... comme je vais le faire si je continue
Mon laïus n'engage que moi et n'énonce aucune vérité mais un ressenti... quelques soient les domaines.
Alors que TOT soit le plus mauvais album de Dream, cela peut s'argumenter et se défendre, maintenant que cela reste au dessus du lot, c'est pour moi évident. ET je ne fais plus guère de DT mon groupe fétiche puisque celui ci baissant petit à petit dans mon panthéon perso des plaisirs auditifs...
Par contre il serait interessant de remettre en avant la valeur intrinsèque de ce groupe qui est capable quoiqu'on en dise de revendiquer le statut de "band" à part !!!!
Et je le répête (et j'en suis convaincu) ce qui est "mauvais" musicalement chez eux, l'est à mon avis avant tout parce que le reste est énorme.
Cela relativise la médiocrité des uns ... qui ressemble à ce qui est de qualité chez les autres.
Jusqu'Ã preuve du contraire, ce groupe est majeur.
et il y en a beaucoup d'autres, heureusement pour tous les amoureux de la zique de ce site.
_________________ "Did you imagine the final sound as a gun?
Or the smashing windscreen of a car?
Did you ever imagine the last thing you'd hear as you're fading out was a song ?"
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DRUIM a écrit: |
Car mon petit bonhomme, le jour ou tu auras compris qu'on dit "j'aime pas" voir "je deteste" plutôt que "c'est mauvais" où "CDLM" |
CDLM et "c'est mauvais" c'est pareil que "j'aime pas". C'est juste qu'il y a une manière qui est politiquement correcte de le dire et l'autre non.
Citation: |
Mais là , toi, et tes certitudes me posent un sérieux problème, c'est que tes jugements ne me semblent guère personnels |
ha bon si mes jugements ne sont pas personnels, ils sont quoi ?
Citation: |
Alors que TOT soit le plus mauvais album de Dream, cela peut s'argumenter et se défendre, maintenant que cela reste au dessus du lot, c'est pour moi évident. |
ok, mais c'est pas un peu contradictoire avec ça ?
Citation: |
ET je ne fais plus guère de DT mon groupe fétiche puisque celui ci baissant petit à petit dans mon panthéon perso des plaisirs auditifs... |
puisque la qualité de DT "baisse", ça reste néanmoins au dessus du lot. Si c'est pas un complexe de supériorité et une absence de remise en question, je ne sais pas ce que c'est. (en gros : "ça devient nul; mais ils sont quand même parmi les meilleurs")
Citation: |
Et je le répête (et j'en suis convaincu) ce qui est "mauvais" musicalement chez eux, l'est à mon avis avant tout parce que le reste est énorme.
Cela relativise la médiocrité des uns ... qui ressemble à ce qui est de qualité chez les autres. |
Ha oui c'est bien ça. Quand DT est médiocre, si ça avait été un autre groupe, ça aurait été transformé en bonne musique par un coup de baguette magique. La médiocrité n'intervient pas par comparaison. Un mauvais riff est un mauvais riff dans l'absolu. Qu'ils soit joué par X ou Y ne change rien.
Citation: |
Jusqu'Ã preuve du contraire, ce groupe est majeur. |
il vaut mieux parler au passé. DT était un groupe majeur (et influent) au début des années 90 (période Images And Words/Awake) parce que c'était du jamais entendu et que bon nombre de groupes les ont copiés. Qui va copier Train Of Thought ou Octavarium ? N'est-ce pas un signe qu'ils sont sur une pente fortement descendante ?
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lejoker a écrit: |
load [Metallica] est très bien [...] awake c une bouse |
lejoker a écrit: |
[sur kirk hamett] il a + de feeling que satch |
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DRUIM Posting Into Infinity |
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n'oublies pas d'oublier
Sexe: Inscrit le: 18 Juin 2002 Messages: 3578 Sujets: 25 Age: 56 Localisation: Alpes Maritimes
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Pas la vocation de rentrer à reculons dans une joute verbale ou on casse les coui... à tout le monde qui plus est sur un sujet qui me semble cocasse et un peu looké "sucette".
Je respectes par défaut tes arguments si personnels puisqu'effectivement tu emploies le pronom "je", qui comme chacun sait, est le 1er pas vers le moi... evidemment
Je ne me reconnais pas dans l'analyse que tu fais de mon propos.
Même si sur certains point tu as surement raison, je le reconnais.
DT c'était mieux avant...
Dommage que les choses imparfaites ou perfectibles aient tendances dans tes jugements à devenir trop facilement nulles, inutiles, ou pire, de la répugnante matière fécale.
Je m'inscrit pourtant en faux contre tout radicalisme à fortiori musical.
Y'a pas de vérité inscrite en dur qui ne soit succeptible d'évoluer, encore moins dans un domaine comme la zique faisant référence avant tout à l'affect et à la sensibilité de chacun.
Chaque avis est interessant je trouve, sauf parfois le tien car il a tendance à exprimer une rigidité qui ne pousse guère à l'échange. (forum...)...
Quant à ce qui est "politiquement correct" (j'adore c'est expression) ou pas, je te laisse toi même réflèchir au bien fondé de ta remarque.
J'ai tendance à être un peu réac moi.
C'est à cause de l'âge puis y'a tout ces "rebelles" qui séchent dans mon grenier
_________________ "Did you imagine the final sound as a gun?
Or the smashing windscreen of a car?
Did you ever imagine the last thing you'd hear as you're fading out was a song ?"
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Mais voyons si le dit SIGSEGV , c'est que SIGSEGV a raison bien sur! Il detient LA vérité... il n'a plus besoin de réfléchir a quoi que ce soit... il a déjà pensé a tout! HAAAAA je suis un fan, il devrait écrire un bouquin! et pourquoi pas , même fondé une secte... Dieu qui est venu pisser un coup chez lui lui a donner comme la cadeau le savoir absolu!
En plus il sait s'y prendre (normale me direz vous c'est géni) il sort les phrases de leurs contextes...
C'est vraiment dommage qu'on ne t'ai pas appris à t'exprimer... ou même qu'on est expliquer le sens du mot "respect" que ce soit pour ou pour les opinions d'autres personnes!
La plupart de tes messages provoquent toujours des réactions. On lit quand même ce que tu écris, alors que franchement par moment...
_________________ Heureusement il y a findus
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Rils Posting Into Infinity |
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Sexe: Inscrit le: 23 Mar 2005 Messages: 2322 Sujets: 19 Age: 48 Localisation: Sarkoland
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SIGSEGV a écrit: |
DRUIM a écrit: |
Car mon petit bonhomme, le jour ou tu auras compris qu'on dit "j'aime pas" voir "je deteste" plutôt que "c'est mauvais" où "CDLM" |
CDLM et "c'est mauvais" c'est pareil que "j'aime pas". C'est juste qu'il y a une manière qui est politiquement correcte de le dire et l'autre non. |
Pas d'accord du tout.
"J'aime pas", ça veut dire "ça ne me touche pas, ça ne correspond pas à mes goûts, mais je comprends que d'autres puissent aimer".
"CDLM", ça signifie purement et simplement que ceux qui aiment ont des goûts de chiottes. Et si ça, c'est pas du mépris... .
C'est une question de bon sens et de respect envers ceux qui aiment, et envers le travail que nécessite une oeuvre artistique sincère, quelle qu'elle soit.
Rien à voir avec cette formule stupide du "politiquement correct".
SIGSEGV a écrit: |
Un mauvais riff est un mauvais riff dans l'absolu. Qu'ils soit joué par X ou Y ne change rien. |
Un mauvais riff dans l'absolu, ça n'existe pas.
Ou alors, il va falloir que tu me cites en exemple un tel riff.
Et comme on nage en pleine subjectivité dans ce domaine, je te souhaite bon courage...
SIGSEGV, il y a de nombreux points sur lesquels je partage ton avis.
Je trouve simplement dommage que tu négliges un élément pourtant essentiel dans toute appréciation ou jugement : la nuance !
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sculler Posting Into Infinity |
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a monkey on a bike
Sexe: Inscrit le: 29 Avr 2002 Messages: 13364 Sujets: 220 Age: 46 Localisation: Grenoble
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evrard a écrit: |
Qui a dis que DT était le plus grand groupe de la terre? Personne! en tout cas je suis persuadé que tu restes le plus grand cretin de ce forum!!! |
y'a pas qu'ici d'ailleurs !
_________________ http://www.anasazi-prog.com
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pince Webmaster |
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shadok croisé chat noir
Sexe: Inscrit le: 09 Mar 2002 Messages: 5475 Sujets: 267 Age: 45 Localisation: A l'ouest
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c'est fini la géguerre ? ou il faut que je m'en mêle ?
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Disons que S*****V a mal lu le sujet: il a confondu ecrire la reponse la moins intéressante avec écrire le morceau le moins intéressant!
Du coup nous sommes partis en hors sujet!
Pour revenir au sujet! C'est difficile d'y repondre, car si certains morceaux sont jugés moins intéressants par leurs complexité, ils sont toujours intéressants dans l'idée du concept dans lequel ils ont été écris...
_________________ Heureusement il y a findus
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« "Packages" pour die-hard fan... Rassurez-moi... »
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