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sculler Posting Into Infinity |
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a monkey on a bike
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15 Oct 2008 23:41 Sujet: Marseillaise sifflée...
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Marseillaise sifflée: tout match sera "immédiatement arrêté"
Tout match avant lequel la Marseillaise serait sifflée sera "immédiatement arrêté", a déclaré mercredi la ministre des Sports Roselyne Bachelot, après une réunion avec le président Nicolas Sarkozy et le patron du foot français, suite aux incidents mardi au Stade de France.
Les sifflets contre la Marseillaise mardi soir au Stade de France avant le match France-Tunisie ont pris un tour politique, Nicolas Sarkozy convoquant le patron du foot français alors que Bernard Laporte se prononçait pour la fin des matches avec le Maghreb au Stade de France.
Le président de la République, qui a qualifié dans un communiqué ces "incidents" de "scandaleux", a convoqué à 13H00 à l'Elysée le président de la Fédération française de football (FFF) Jean-Pierre Escalettes.
François Fillon a regretté mercredi matin sur RTL que le match n'ait pas été interrompu, jugeant le comportement des spectateurs "insultant pour la France" et pour les joueurs de l'équipe de France".
Ce "n'est pas tolérable" et "ceux qui veulent siffler un hymne national doivent être privés du match auxquels ils sont venus assister", a insisté le Premier ministre.
Bernard Laporte est allé plus loin, se prononçant pour la fin des matches avec la Tunisie, le Maroc et l'Algérie au Stade de France. "Il faut arrêter d'être hypocrites" et ces matches doivent être joués "chez eux, ou alors en province", a-t-il suggéré, soulignant que la police avait averti sur de possibles incidents.
Autres réactions au gouvernement, le ministre de l'Immigration et de l'Identité nationale Brice Hortefeux a estimé que "certains symboles ne s'insultent pas", Fadela Amara, secrétaire d'Etat à la Politique de la ville, dénonçant "le niveau le plus élevé de la bêtise".
Avant même la réunion élyséenne, M. Escalettes avait déclaré que la FFF avait été "choquée, ulcérée et écoeurée".
Le vice-président de la FFF Noël Le Graet a en revanche estimé qu'annuler le match aurait été "une erreur".
Dès le coup de sifflet final, le parti socialiste et l'UMP s'étaient indignés. Pour le parti présidentiel "en sifflant les Bleus, c'est aussi des jeunes Français d'origine tunisienne ou algérienne qui sont sifflés. Quand on est adopté par un pays on respecte son hymne national".
"Inacceptable" pour le secrétaire national du PS Razzy Hammadi, "même si (...) les Français d'origine maghrébine sont trop souvent victimes de discrimination et de harcèlement policier".
A l'extrême-droite, la condamnation est sans surprise virulente. Jean-Marie Le Pen considère ces sifflets émanant de "foules originaires du Maghreb" comme l'"échec" de "l'intégration de masses étrangères à notre culture".
Autres réactions, Philippe de Villiers du Mouvement pour la France, estime que "siffler la Marseillaise, c'est siffler et insulter la France".
Marie-George Buffet observe qu'"une fois qu'on a dit que c'était scandaleux on n'a rien réglé", et la dirigeante du PCF préfère se concentrer sur ce qu'elle perçoit comme "l'expression de gens en "souffrance" qui "ne se sentent pas bien chez nous".
L'hymne national avait été sifflé lors des rencontres amicales France-Algérie, en octobre 2001 et France-Maroc en novembre 2007.
Mais les sifflets peuvent aussi être franco-français. Ainsi, le 11 mai 2002, le président Jacques Chirac avait quitté momentanément la tribune officielle du Stade de France, la Marseillaise ayant été sifflée par une partie du public, notamment des Bastiais, avant le coup d'envoi de la finale de la Coupe de France de football Lorient-Bastia.
La FFF, par la voix de son président d'alors Claude Simonet, avait présenté au micro du stade "ses excuses à la France". |
branching-out par Bobo
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lejoker Modérateur |
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aka Bobo
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Pour une fois, je suis plutôt d'accord avec la réaction du gouvernement.
Je trouve totalement affligeant de siffler la Marseillaise, et je n'ai pourtant aucune fibre "patriote" (et puis je déteste notre hymne, mais bon c'est un autre débat).
Franchement, je comprends pas. Ils sifflent quoi ? Qui ? Le pays qui a accueilli leur famille ?
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lejoker Modérateur |
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aka Bobo
Sexe: Inscrit le: 04 Avr 2002 Messages: 7778 Sujets: 145
Localisation: Paris
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J'ai pas vu le match, mais je viens de voir qu'elle avait chanté les deux hymnes ?!
Ah ben tout s'explique
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jez Traducteur |
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[insert what you want]core
Sexe: Inscrit le: 10 Mar 2002 Messages: 3735 Sujets: 80 Age: 42 Localisation: Saint Raphaël
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Kikeo Posting Into Infinity |
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Fisherman
Sexe: Inscrit le: 24 Oct 2003 Messages: 7482 Sujets: 129 Age: 36 Localisation: Zurich
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je suis assez d'accord avec Bobo, c'est complètement con de siffler la Marseillaise. Maintenant faut aussi voir que l'hymne c'est un symbole fort de l'État. Aujourd'hui 2 générations de jeunes dont les parents ont été accueillis en France ne se reconnaissent pas dans cet État. D'abord parce que oui on a accueilli leur famille, mais on ne leur a pas donné ce qu'ils méritaient en contre partie de leur effort pour la France. On les a parqué dans des quartiers inhumains, on les a laissé se débrouiller. Alors quand je vois Le Pen dire que c'est l'échec d'une politique d'intégration blablabla, ça me fait bien rigoler parce qu'on a 40 ans de retard !!! C'était les parents qu'il fallait intégrer.
Ensuite, et bien tous ces jeunes crient vengeance contre un État dont ils ont l'impression qu'il a trahi leur famille.Et aujourd'hui c'est de pire en pire, l'intégration est un échec donc les jeunes en veulent à l'État, qui élabore des plans de plus en plus cons pour les intégrer et qui renforce la pression qu'ils subissent (ya qu'à voir 1) la pression policière, 2) la pression sociale avec cet enfermement dans les cités qui continue - comment voulez vous intégrer une frange de la population si vous les isolez physiquement ?, 3) la pression économique avec par exemple la radiation des listes des inscrits à l'ANPE). Donc personnellement je comprend cette haine. D'autant plus que j'ai eu l'occasion de voir comment ça se passe à Marseille dans les fameux "Quartiers Nord".
Mais aujourd'hui il me semble aussi que personne ne fait preuve d'intelligence. Faire la guerre à l'État ça ne sert à rien, c'est lui qui gagne de toutes façons. Je pense que la seule manière de faire et d'accepter de s'être fait enculer, et de repartir de 0 pour construire quelque chose.
Bref je disgresse un peu par rapport au foot là , mais c'était pour donner mon point de vue sur un sujet qui me préoccupe et qui déteint sur toutes les facettes de la société
_________________ "Crois en toi avant de croire en qui que ce soit"
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estelle Posting Into Infinity |
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Notre Dame des Rabajois
Inscrit le: 16 Nov 2003 Messages: 2754 Sujets: 28
Localisation: planète terre
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et si le problème c'étaient les valeurs véhiculées par ce sport? Plein de pognon pour rien foutre, être une star adulée, se taper des supers nénettes....
Au rugby y'a pas ça. Même quand ya une pénalité (un genre de pénalty) le stade se tait. Les valeurs sont le respect et l'humilité. Un rugbyman est un pauvre type qui a réussit à conciler vie professionnelle et sport de haut niveau, il gagne pas grand chose et perd même du pognon quand il part en compétition (qui va remplacer le dentiste? le kiné?...) et pour les femmes je sais pas trop, je regarde pas la concurrence :D.
_________________ "Sois sage, ô ma Douleur, et tiens-toi plus tranquille."
Recueillement-Baudelaire
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soli Posting Into Infinity |
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Heaven Alive...
Sexe: Inscrit le: 14 Mar 2002 Messages: 3320 Sujets: 81 Age: 46 Localisation: L Y O N
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Une majorité trinque pour une minorité...Si cette minorité n'aime pas SON pays qu'elle le quitte. c'est aussi simple que cela. Je n'imagine même pas le sort qui serait réservé à des supporters français sifflant l'Hymne Tunisien lors d'un Tunisie-France.
Sinon a t on eu droit aujourd'hui à un communiqué du MRAP, de la LICRA ou de SOS Racisme...?
Dernière édition par soli le 16 Oct 2008 17:20, édité 1 fois
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jez Traducteur |
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[insert what you want]core
Sexe: Inscrit le: 10 Mar 2002 Messages: 3735 Sujets: 80 Age: 42 Localisation: Saint Raphaël
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estelle a écrit: |
et si le problème c'étaient les valeurs véhiculées par ce sport? Plein de pognon pour rien foutre, être une star adulée, se taper des supers nénettes.... |
Hey, c'est les valeurs d'Axel Rose aussi ça!
_________________ Hammering the drums in ==> http://www.myspace.com/thecactusrodeo
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soli Posting Into Infinity |
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Heaven Alive...
Sexe: Inscrit le: 14 Mar 2002 Messages: 3320 Sujets: 81 Age: 46 Localisation: L Y O N
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estelle a écrit: |
et si le problème c'étaient les valeurs véhiculées par ce sport? Plein de pognon pour rien foutre, être une star adulée, se taper des supers nénettes....
Au rugby y'a pas ça. Même quand ya une pénalité (un genre de pénalty) le stade se tait. Les valeurs sont le respect et l'humilité. Un rugbyman est un pauvre type qui a réussit à conciler vie professionnelle et sport de haut niveau, il gagne pas grand chose et perd même du pognon quand il part en compétition (qui va remplacer le dentiste? le kiné?...) et pour les femmes je sais pas trop, je regarde pas la concurrence :D. |
je dirais que c'est la rançon du succès ! le football est le sport le plus populaire donc une sacrée tribune pour véhiculer n'importe quelle message tendance ou opinion. Un stade de football aujourd'hui c'est les arènes moderne comme à la bonne vieille époque de l'empire romain !!. Ca transforme l'individu a un tel point qu'il est capable du meilleur comme du pire. Un lieu d'exutoire ou bon nombre de personnes s'insulte gratuitement , se mettent sur la gueule pour une pseudo rivalité de clocher...Dans le cas du match dont on parle , je pense simplement que c'est le reflet de la société actuelle. Le football n'est que le vecteur...
Tout ca pour dire que personnellement, je suis sceptique quant à l'avenir de ce sport...
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Kikeo Posting Into Infinity |
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Fisherman
Sexe: Inscrit le: 24 Oct 2003 Messages: 7482 Sujets: 129 Age: 36 Localisation: Zurich
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solitaritself a écrit: |
Une majorité trinque pour une minorité...Si cette minorité n'aime pas SON pays qu'elle le quitte. c'est aussi simple que cela. Je n'imagine même pas le sort qui serait réservé à des supporters français sifflant l'Hymne Tunisien lors d'un Tunisie-France.
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ça ne pourrait simplement arriver, car en rien la Tunisie n'a trahi la France. La minorité dont tu parle se sent mal aujourd'hui parce qu'elle paye les pots cassés d'une politique honteuse qui a duré plus de 40 ans et qui continue aujourd'hui. Alors bien sur, ça nous revient dans la gueule et on dit "s'ils ne sont pas contents, ils ont qu'à se barrer", mais c'est fuir devant ses responsabilités.
_________________ "Crois en toi avant de croire en qui que ce soit"
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soli Posting Into Infinity |
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Heaven Alive...
Sexe: Inscrit le: 14 Mar 2002 Messages: 3320 Sujets: 81 Age: 46 Localisation: L Y O N
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Perso je vois pas en quoi on fuis nos responsabilités sur ce sujet là . j'assume mes propos. c'est facile de mettre tout ça sur le dos de la politique dont tu parles mais je crois que la notion de respect ils doivent pas la connaître ces énergumènes là ...Moi quand je vais dans un stade c'est pour encourager mon équipe regarder un match de foot, pas pour chier sur ton pays qui t'a offert la possibilité d'apprendre à l'école, d'aller à la bibliothèque, de faire du sport dans des structures appropriées.Je ne leur trouve aucune excuse.Aucune.
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estelle Posting Into Infinity |
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Notre Dame des Rabajois
Inscrit le: 16 Nov 2003 Messages: 2754 Sujets: 28
Localisation: planète terre
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jez: ah ouais tiens, il aurait du être footballeur alors....
solit et kikeo : c'est beau ce que vous dites, un vrai triturage de neurones.... mais vous croyez vraiment que les abrutis qui ont sifflés ont une quelconque notion de colonialisme ou de politique? Je ne crois pas. Ils ont tout simplement oubliés les règles de base de la bienséance. Après qu'on tente de donner une légitimité politique, une quelconque portée idéologique je trouve ça grotesque.
_________________ "Sois sage, ô ma Douleur, et tiens-toi plus tranquille."
Recueillement-Baudelaire
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lejoker Modérateur |
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aka Bobo
Sexe: Inscrit le: 04 Avr 2002 Messages: 7778 Sujets: 145
Localisation: Paris
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Ouais là je suis d'accord avec toi Estelle. C'est triste à dire, mais à mon avis ce sont de simples fouteurs de merde. Ca les amuse quoi. Ce sont à mon avis les mêmes qui emmerdent le monde le 31/12 sur les Champs Elysées (ça finit toujours en fight avec les crs, agréable...).
Derrière tout ça il y a certainement un malaise au niveau de l'intégration etc, mais c'est + devenu un prétexte qu'autre chose...
Comme dit Tételle, ils ne doivent pas y connaître grand chose en histoire et en politique !
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Dernière édition par lejoker le 16 Oct 2008 20:23, édité 1 fois
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soli Posting Into Infinity |
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Heaven Alive...
Sexe: Inscrit le: 14 Mar 2002 Messages: 3320 Sujets: 81 Age: 46 Localisation: L Y O N
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je pense pas qu'ils aient oubliés les règles de bienséance puisque ils ne les ont jamais apprises...Par contre, ils sont bien conscient de ce qu'ils font. Et la ça me dérange quelque part.
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